Koirat.com

3-4kk iästä alkaen olisin halunnut pitää pihalla vapaana, jotta voisi tutustua ja tottua lapsiin ja kaikkeen muuhunkin, eihän sellainen käy. Nyt jo yli vuotiaana, vaikka olen kieltänyt agresiivista käyttäytymistä muita kohtaan, niin tuntuu vain yltyvän :/ Tämä nuori herra on hyvin tosikko ja omistushaluinen ja voimakas puolustusvietti, haluaisin apuja tuon yhteiskuntakepoisuuden rakentamiseen. kaikki vinkit on tervetulleita.

^Miten tämä niin kutsuttu agressiivisuus esiintyy? Miten se siis käyttäytyy kun käyttäytyy agressivisesti? Minkälaisia nämä tilanteet ovat?

Toisia koiria/ ihmisiä kun tulee vastaan hyökkäilee hihnassa muristen, rähisten agresiivisesti eikä meinaa tulla loppua teen mitä tahansa. Pienikin ulkopuolinen liike saa sen hyökäämään. En osaa selittää kovin hyvin, varmaan hyökkäys ja tappo on mun koiran paras puolustus.

^Miten paljon koira on pentuna tavannut uusia ihmisiä sekä koiria? Miten reagoi teillä kotona/pihalla käyviin ihmisiin tai muihin koiriin?

Siinäpä se, kun pennusta asti on käyttäytynyt hyökkäävästi, ja olen niissä tilanteissa kieltänyt. Eihän kukaan aikuinen halua varsinkaan lastensa antaa tutustua kun puree ja näykkäili jo silloin. Mun vanhemman koira n kanssa tulee hyvin toimeen kun ei anna kakaran hyppiä silmille. kerran kokeilin koirapuistoa, oli selvästi kauhuissaan ja kun toiset koirat käänsi selkänsä ni puri perkele takaa päin.Pelkoagresiivinen, rotu on saku käyttö sellainen, suojelu ja sukupuolivietit kaakossa saalistakin löytyy. Jos mun luona joku joskus käy, ei äkki liikkeitä eikä varsinkaan tuijottaa silmiin ja leperellä tosikko kun on. Olen vieraille sanonut: olkaa niinkui tuota ei olisikaan. Pihalla pitää mennä lyhyellä hihnalla eikä liian läheltä varmasti nappaa liikkuvasta kädestä tai housun lahkeesta.

^Miten paljon teillä lenkkeillään päivittäin sekä aktivoidaan koiraa? Harrastatteko jotain?

Ja lisäyksenä, onko vanhemmat millaiset, millainen oli pennun ensimmäiset kahdeksan viikkoa kasvattajalla ja onko kaikki kivut suljettu pois?
Jos koira joka on "tappomielellä" lenkillä onkin peloissaan koirapuistossa, se on myös peloissaan lenkillä. Kuulostaa ihan huonon sosiaalistamisen saaneelta koiralta, monista "vahvoista" roduista voi tulla tuollaisia että hyökkäys on paras puolustus jos sosiaalistaminen on mennyt vähänkään pieleen.
Miten pentuna suhtauduit aggressiiviseen käytökseen?

Kuten myrkku sanoikin, niin myös mun mielestä kuulostaa lähinnä pelolta. Mutta, lisävastauksia täälläkin odotellaan. Vois vielä sellaista tiedustella, että suhtautuuko koira kaikkiin teillä vieraileviin ihmisiin noin, vai ainoastaan uusiin? Onko koskaan purrut ketään vai ainoastaan uhkaillut?

Muoks. Lisäksi mua kiinnostaa, et muriseeko koira varoituksia vai yrittääkö ilman varoitusta tulla iholle?

Ensi kesänä olin ajatellut mennä Pedon kanssa BH kokeeseen, että sillä mallilla on koulutus. Kyllähän koira kentällä toimii hienosti, mutta ns vapaalla ulkoillessa missä sitten liikutaankin niin ei ole yhtään kivaa, tosin hihnahan on kuin sähköjohto, kun minä olen paineessa et jos tuolta nurkan takaa tulee joku" niin koirakin on ja kun on niin voimakas suojeluviettinen. Huoh.... Olisipa Cesar Millan suomalainen niin veisin sille tuon pariksi viikoksi. kuvittelin täältä saavani neuvoja. On sosialistettu on Vanhemmat ovat huippu hyviä ensimmäiset 8 viikkoa oli pedon elämän ihaninta aikaa halusin pennun joka ei kysele et anteeksi että olen olemassa ja sellaisen sain. Suojeluharrastus koiraksi tuon otin, mutta, mutta kaikki ryhmät on nyt jo ylibuukattu eli ei ole reeniryhmää meillä. niin ja sitä vielä on kuvattu koko koira ja on AA/00 selkä terva myös. Loikkii kuin kenguru vilkas tapaus ei voi olla kipiä mistään, mitä vielä haluatte kysyä? kun täältä toivoin saavani neuvoja. kuvittelin et joku ehdottaisi sähköpantaa.

Tuotanoin....... tulipa vain mieleen että mahtaako tämä koirat.com olla "kukkahattutätien" keskustelupalsta????

Millaista palautetta koira on saanut käyttäytyessään aggressiivisesti?

Kerrot myös, että koira on ollut aggressiivinen jo pienestä pennusta asti..miten aggressiivisuus ilmeni/mitä kohtaan/millaisissa tilanteissa ja miten siihen suhtauduttiin?



Miksi oletat sähköpannan auttavan (on muuten suomessa kielletty)?

Tuota noin...Olet tainnut ottaa itsellesi liian suuren palan purtavaksi kunnianhimosi kanssa. Se on jalostettu työkoiraksi eikä lasten leikkikaveriksi. Jos haluat siitä todella yhteiskuntakelpoisen koiran niin sinun sinne Cesar Milan:lle pitäisi mennä. Jos nostat paineita jo vastaantulevista ihmisistä niin koira ei ole sinulle sopiva. Kuinka voit kuvitella, että koirasi toimii, jos olet heikompi osapuoli? Sain tekstistäsi kuvan, että käytät koiraan kenties fyysisiä voimiasi yrittäessäsi päteä heikkoa itseäsi. Cesar:kin varmasti neuvoisi samanlailla: suorista selkäsi ja kävele kuin maailmanvaltias.
Oletko jutellut kasvattajan kanssa? Suosittelisiko hän sähköpantaa vai onko hänellä kenties "kukkahattutätimäinen" ote, kun hän on saanut koiristaan niin hyviä?
Anteeksi nyt kovat sanani, mutta hiukan ärsytti tuollainen suhtautuminen, kun muut yrittää auttaa.

hukkahukassa kirjoitti:

Tuotanoin....... tulipa vain mieleen että mahtaako tämä koirat.com olla "kukkahattutätien" keskustelupalsta????

Jos rekisteröityneitä käyttäjiä on palstalla yli 10 000, niin kyllä siihen myös "kukkahattutätejä" mahtuu

hukkahukassa kirjoitti:

Kyllähän koira kentällä toimii hienosti, mutta ns vapaalla ulkoillessa missä sitten liikutaankin niin ei ole yhtään kivaa, tosin hihnahan on kuin sähköjohto, kun minä olen paineessa et jos tuolta nurkan takaa tulee joku" niin koirakin on ja kun on niin voimakas suojeluviettinen.

Koska sä oot itse epävarma noissa tilanteissa niin koira voi helposti olettaa, ettei sinulla ole tilanne hallinnassa. Koska se on epävarma sun kyvystä hoitaa tilanne, se hoitaa sen itse ainoalla tuntemallaan keinolla eli rähjäämällä. Puolustamiseen tuo rähjääminen ei todellakaan aina liity. Vai uskotko, että Mikä on laukaissut esimerkiksi tuon remmirähjäämisen? Oletteko hihnassa tervehtineet joskus ihmisiä ja koiria? Onko tuon käytös alkanut jonkun epämiellyttävän tilanteen jälkeen?

hukkahukassa kirjoitti:

kuvittelin täältä saavani neuvoja.

Vastahan tässä on alkuun päästy. Jos joku uskaltaa sua jatkossa neuvoa muutaman sanan perusteella niin vaihda neuvojaa. Jos jollekkin kouluttajallekkin menet, niin kyllä siellä kysellään ummet ja lammet ennenkuin neuvoja annetaan.

Kuka puhui sähköpannasta??? Olen niin puusilmä että en huomannut aloittajan puhuvan siitä mitään...

Aloittaja ei kyllä yksinään minkään palstan neuvoilla tule pärjäämään. Kannattaa mennä sellaiselle kouluttajalle jonko omat koirat toimivat vapaana missä vaan ja nimanomaan useampi, ettei hihnattomuuus ole vahinko(ja syöttämällä vietittömällä koiralle koulutettu). Vielä jos kouluttajan koirat ovat puolustushaluisia, pysyvät kuitenkin rauhallisena räyhäävän koiran lähellä ja pitävät omistajaa tärkeänä sekä uorittavat motivoituneena myös tehtävän(siinä räyhäävän koiran vieressä) ilman että muut koirat lähtevät mukaan, uskon että voit luottaa kouluttajaan.

Mielestäni, vasta kun olet saanut hallinnan sille tasolle ettei vahinkoja tapahdu vieraiden asioiden suhteen arjessa koskaan, voi aloittaa koiran puruttamisen. Eli kuulostaa kaukaiselta haaveelta tällä hetkellä.

Sinun kannattaa suunnata jonkun hyvän kouluttajan tykö, muutoksen hyvään tulisi näkyä melkoisen nopeasti jos koira sopii sinulle.

Mitä sen koiran kasvattaja on sinulle antanut neuvoksi?
Koira vaikuttaa hyvin epävarmalta eikä ole millään tavalla hallinnassa. Kukaan ei pysty netin välityksellä koiraa kouluttamaan, jos aloittaja käy jossain ohjatuissa treeneissä niin mitä apuja tai ohjeita on tullut sieltä?
Kuka on todennut että sillä pennulla on vietit kaakossa?

Lis. ja onko tämä aloitus suoraan "porvoosta päivää"? Siis tämä ei voi olla totta, eihän?

^

hukkahukassa kirjoitti:

kuvittelin et joku ehdottaisi sähköpantaa.

Pampulaisen kanssa samoilla linjoilla. Eli mars osaavan kouluttajan pakeille.
Tietääkseni on ihan normaalia, että suojelun harrastamista varten jalostettu käyttölinjainen sakemannin/malinoissin pentu hyökkäilei kohti kaikkea liikkuvaa ja koiran perimät vietit huomioiden on varsin suotavaa, että siltä löytyy sekä vahva puolustus- että saalisvietti ja myös sitä terävyyttä. Kertomastasi päätellen tosin koiran hermorakenne ei välttämättä ole sieltä parhaastaa päästä. Joka tapauksessa jo ihan perus arjen toimimisen kannalta tuollainen koira vaatii ehdottomasti osaavan peruskoulutuksen, ihan sieltä pennusta saakka ja mikäli mielii esim. sitä suojelua harrastaa, niin silloin hallinta täytyy viedä vielä astetta pidemmälle.

Sanoit koiran ilevan pian BH-koevalmis, mutta kertomasi perusteella minulla on asiasta pieni epäilys, ottaen huomioon, että kaupunkiosuus sisältää niin toisten koirien kuin ihmistenkin ohittamista rauhallisena ja tottelevaisuusosuudessa koiran tulee pysyä paikallamakuussa sen toisen koiran suorituksen ajan. Miten koira pysyy sinulla hallinnassa näissä tilanteissa? Ne ovat kuitenkin varrattavissa myös niihin arjen tilanteisiin.

Oletko opettanut ja miten olet yrittänyt opettaa koiralle kuinka haluat sen toimivan noissa tilanteissa, joissa se tällä hetkellä käyttäytyy ei-toivotusti? Kerroit pennusta asti kieltäneesi koiraa, mutta kuinka olet opettanut sille mitä se täytyy tehdä kieltosanan kuullessaan? Osaako se ko. käskysn varmasti? Mitä teet, jos se ei noudata tätä sille huolellisesti opetettua käskyä, jonka se osaa?

ressukka82 kirjoitti:

Tuota noin...Olet tainnut ottaa itsellesi liian suuren palan purtavaksi kunnianhimosi kanssa. Se on jalostettu työkoiraksi eikä lasten leikkikaveriksi. Jos haluat siitä todella yhteiskuntakelpoisen koiran niin sinun sinne Cesar Milan:lle pitäisi mennä. Jos nostat paineita jo vastaantulevista ihmisistä niin koira ei ole sinulle sopiva. Kuinka voit kuvitella, että koirasi toimii, jos olet heikompi osapuoli? Sain tekstistäsi kuvan, että käytät koiraan kenties fyysisiä voimiasi yrittäessäsi päteä heikkoa itseäsi. Cesar:kin varmasti neuvoisi samanlailla: suorista selkäsi ja kävele kuin maailmanvaltias.
Oletko jutellut kasvattajan kanssa? Suosittelisiko hän sähköpantaa vai onko hänellä kenties "kukkahattutätimäinen" ote, kun hän on saanut koiristaan niin hyviä?
Anteeksi nyt kovat sanani, mutta hiukan ärsytti tuollainen suhtautuminen, kun muut yrittää auttaa.

En käytä koiraani Fyysisiä voimia, no ehkä olen heikko mutta päteä en halua eikä ole tarvis, minusta sakumaanikko vain on koira josta pidän. Kunnianhimoa kyllä minulta löytyy, siksipä en halua luovuttaa, haluan kaikin keinoin oppia KOIRANLUKUTAITOISEKSI, vaan kun ei ole ketään kenen kanssa näitä ajatuksia vaihtaa.

Vuorisumu kirjoitti:

^[quote=hukkahukassa] kuvittelin et joku ehdottaisi sähköpantaa.

Pampulaisen kanssa samoilla linjoilla. Eli mars osaavan kouluttajan pakeille.
Tietääkseni on ihan normaalia, että suojelun harrastamista varten jalostettu käyttölinjainen sakemannin/malinoissin pentu hyökkäilei kohti kaikkea liikkuvaa ja koiran perimät vietit huomioiden on varsin suotavaa, että siltä löytyy sekä vahva puolustus- että saalisvietti ja myös sitä terävyyttä. Kertomastasi päätellen tosin koiran hermorakenne ei välttämättä ole sieltä parhaastaa päästä. Joka tapauksessa jo ihan perus arjen toimimisen kannalta tuollainen koira vaatii ehdottomasti osaavan peruskoulutuksen, ihan sieltä pennusta saakka ja mikäli mielii esim. sitä suojelua harrastaa, niin silloin hallinta täytyy viedä vielä astetta pidemmälle.

Sanoit koiran ilevan pian BH-koevalmis, mutta kertomasi perusteella minulla on asiasta pieni epäilys, ottaen huomioon, että kaupunkiosuus sisältää niin toisten koirien kuin ihmistenkin ohittamista rauhallisena ja tottelevaisuusosuudessa koiran tulee pysyä paikallamakuussa sen toisen koiran suorituksen ajan. Miten koira pysyy sinulla hallinnassa näissä tilanteissa? Ne ovat kuitenkin varrattavissa myös niihin arjen tilanteisiin.

Oletko opettanut ja miten olet yrittänyt opettaa koiralle kuinka haluat sen toimivan noissa tilanteissa, joissa se tällä hetkellä käyttäytyy ei-toivotusti? Kerroit pennusta asti kieltäneesi koiraa, mutta kuinka olet opettanut sille mitä se täytyy tehdä kieltosanan kuullessaan? Osaako se ko. käskysn varmasti? Mitä teet, jos se ei noudata tätä sille huolellisesti opetettua käskyä, jonka se osaa?[/quote] Olen itsekkin miettinyt tuon hermorakennetta, mun tarvitsee räyhätilanteissa ottaa koira sivulle ja kiinnittää huomio itseeni ja rauhoittaa koira, jos alkaisi tajuamaan ettei kannata, kenttä osuus alkaa olemaan hiomista vaille valmis, mutta se paikalla olo? niin ja kaupunkiosuus myös. jos kiellän koiraani väärästä käytöksestä EI sanalla ja kun katsoo minua silmiin et täh ja on rauhallinen sanon hyvä poika, enpä sitten tiedä ymmäretäänkö kumpikaan koko juttua.

Hui. Kuulostaa aika pelottavalta tuo teidän tilanne. Ajattelisin, että suojelun harrastaminen tai edes sen miettiminen kuuluu siihen vaiheeseen kun koirakokemusta on jo tosi paljon. Koiranhan on tosiaan oltava vietikäs, että homma toimii ja väärin kohdennettuna se vietikkyys voi olla vaarallista. Koira voi myos toimia kentällä joissain tilanteissa vaikka se ei olisikaan oikeasti hallinnassa. Suosittelisin jättämään tuon suojelujutun jäihin vähäksi aikaa ja menemään osaavan kouluttajan pakeille. Eikä välttämättä suojeluharrastus mielessä vaan ihan koiran hallinnan alkeet mielessä.
Se koiran hallinta tosiaan lähtee jostain ihan muusta kuin sähkopannan käytostä. Sellaisilla jutuilla saat tuosta koirasta vaan entistä aggressiivisemman ja arvaamattomamman.

Tulee nyt vähän ristiriitaisia tunteita. Pennusta asti olisi koiralle pitänyt opettaa mitä ja miten tehdään, ei mikä on kiellettyä. Koiran kieltäminen ei auta, jos se ei ymmärrä käskyä eikä sille ole opetettu miten pitäisi toimia.

Koirasi on murkku-iässä mikä omalta osaltaan lisää viettien voimakkuutta. Murkku-iässä tai ennen sitä en aloittaisi mitään sellaista harrastusta, jossa ihminen ja koira ovat fyysisessä kosketuksessa (koiratanssi on poikkeus) ja kaikkein vähiten suojelua. Koiran ollessa murkkuiässä sen vietit ovat voimakkaimmillaan ja jos se silloin opetetaan hyökkäämään se tekee tätä loppuikänsä. Ja koska juuri Sinä et ole saanut koiraasi täysin hallintaan edes nyt ENNEN suojelun aloittamisa mitä tapahtuisi suojelun aloittamisen jälkeen. Sinulle suosittelisin nyt vain perustottista, yksityistä koirankouluttajaa ja perushallinnan opettelua. Kun koira on hallinnassasi joka tilanteessa (myös arvaamattomissa kuten toisen koiran rähinöidessä) voit aloittaa suojelun asiantuntevan kouluttajan ryhmässä.

En oikein usko, että koirasi on BH-valmis, kuten Vuorisumu jo sanoikin, juurikin näiden Vuorisumun mainitsemien syiden takia.

Jaa jaa. Mä en ikinä koskaan milloinkaan missään tilanteessa suosittelisi kenellekkään sähköpantaa. 1. Ymmärrän sen aiheuttamat vahingot koirassa
2. Se on Suomessa kielletty väline.

Tuo Ei-sana ei ole mikään käsky. Sinun pitäisi opettaa koirallesi käyttäytymismalli. "Ei" ei ole ratkaisu. Käyttäytymismalli olisi vaikkapa sellainen, että aina kun koira näkee vastaantulijan se saa sinulta palkinnon.