Ohjeet ja säännöt
Takaisin
KOULUTUS JA KäYTTäYTYMINEN - Tiistaina, 11.10.2011 klo 15:05

Kiinni otto ongelma metsässä.

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 15:05  
+
0
Elikkäs siis tervehdys näin uudelta käyttäjältä foorumille alkuun.

Ja sitten itse asiaan.

Elikkäs ongelma on seuraavanlainen oma ajokoirani ei anna kiinni metsässä millään muulla kuin tarpeeksi pitkään siellä olleenna, elikkä koiran täytyy olla täysin puhki. Sittenkin pitää yleensä auton perässä hieman juoksuttaa ennen kuin joko itse hyppää kyytiin tai antaa kytkeä. Makupalojen kanssa olen hieman saanu koiraa paremmaksi, mutta ei sekään auta. Erityisen suuren tästä ongelmasta tekee se, että koira on todella pahasti luonne vikainen, ei vihainen, vaan alistuva ja karkuun lähtevä. Koira on nyt 3 vuotias ja alku syksystä ongelmaa ei ollut, vaan jotain on tapahtunut tässä syksyn aikana (ku tietäisi mitä). Koira ei ole ollut minulla koko elin ikää vaan pääsiäisen aikaan hain tämän ja siitä ajasta on tultu hurjasti eteenpäin ja ainut ongelma tällä hetkellä onkin tuo kiinniotto, monta läheltä piti tillannetta tuon takia on ollut ja en halua että noin erinomainen kettukoira jää auton alle tuon ongelman takia. Mitä siis tehdä, kasvattaja kertoi että hänellä ei ongelmia ollut ja myös kävi sen näyttämässä pari viikonloppua sitten, otti kiinni silloin ku halusi ja koira ei yhtään pannut vastaan.. Olisko jälitysliinast apu tähän? haittaako kuinka paljon koiran normaali työskentelyjä? tutkat ja vehkeet kyllä löytyy, että sen puoleen ongelmia ei ole vaikka koira jäisi kiinni metsään liinasta, pääsen kyllä nopeasti paikalle.

Olen yrittäny jättää koiraa hieman irtilasku paikalle mennyt itse kauemmaksi ja kun olen huomannut että koira hätääntyy, niin hetken kuluttua mennyt paikalle, jossa minut huomattuaan heiluattaa pari kertaa häntää ja lähtee omille teilleen sitten. myös minua lähetyttäessä koira menee huomattavasti jo kyyryyn ja noin 5m päästä sinkoaa karkuun. Metäsästä saan koiran huutamalla tuohon 5m päähän.

Miten minun pitäisi edetä, jos koira olisi tervepäinen tietäisin kyllä miten sen saan viereen ja yhden vastaanvan ei kuitenkaan yhtä pahan olen kouluttanu myös hyvällä menestyksellä ja yhden terve päisen pennusta ja joka oli aina jaloissa ku halusin ei ongelmia. Myös muun rotusten koirien kanssa olen touhunnu ja tiedän mielestäni aika hyvin miten koiria koulutetaan.

Huh on muuten sekva viesti, mutta jos jotain selvöö arvon väki tästä kuitenkin saisi.

Ai niin ja häkissä ja sisällä ko. ongelmaa ei ole.

anski

anski
Viestimäärä: 271

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 16:04  
+
0

Zarkke kirjoitti:

jos koira olisi tervepäinen tietäisin kyllä miten sen saan viereen



Että jos koira ei tule luokse, niin se on päästään vialla?

Miksi koira tulisi sinun luokse? Teetkö luoksetulosta tai sinun lähellä pysymisen kannattavaksi? Arempi koira ei välttämättä lähde omistajastaa kauemmas, paimenkoirat pitää laumaa koossa ja käyvät tsekkaamassa välillä että missä emäntä tai isäntä huitelee.

Paljon vaan luoksetuloharjoituksia, sisällä, ulkona, metsässä. Laitat vaikka liinaan kiinni ulkona, jos pelkäät että lähtee liian kauas. Ja kannattaa harjoitella ensin lyhyillä matkoilla, hirmuiset palkinnot ja kehut kun tulee luokse. Ja pilliinhän kannattaa ehdollistaa, se kuuluu kauas, joten ei tarvitse alkaa metsässä karjumaan kurkku suorana. Ja kiinnitä huomiota äänensävyyn millä kutsut koiraa.

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 16:59  
+
0

anski kirjoitti:

[quote=Zarkke] jos koira olisi tervepäinen tietäisin kyllä miten sen saan viereen



Että jos koira ei tule luokse, niin se on päästään vialla?

Miksi koira tulisi sinun luokse? Teetkö luoksetulosta tai sinun lähellä pysymisen kannattavaksi? Arempi koira ei välttämättä lähde omistajastaa kauemmas, paimenkoirat pitää laumaa koossa ja käyvät tsekkaamassa välillä että missä emäntä tai isäntä huitelee.

Paljon vaan luoksetuloharjoituksia, sisällä, ulkona, metsässä. Laitat vaikka liinaan kiinni ulkona, jos pelkäät että lähtee liian kauas. Ja kannattaa harjoitella ensin lyhyillä matkoilla, hirmuiset palkinnot ja kehut kun tulee luokse. Ja pilliinhän kannattaa ehdollistaa, se kuuluu kauas, joten ei tarvitse alkaa metsässä karjumaan kurkku suorana. Ja kiinnitä huomiota äänensävyyn millä kutsut koiraa.[/quote]

Ei koira ole sen takia päästään vialla, että ei tule luokseni.

Vaan tämä luonnevika/arkuus johtuu aivan muusta tekijästä.

Metsässä vaiekus tulee siitä kun koiralla ei ole enään juurikaan korvia varsinkin jos on veres jälki mitä seurailla. lisäksi kun kävelen sen viereen metässä, niin kun sanon jotain taphtuu lievä karkuun lähtö, mutta hetken päästä ollaan taas takasin hajun kimpussa, sama toistuu vaikka menee koiralle vieras ihminen. Vaikka menen kaukaa jo puhumalla sinne niin sama toistuu.. Luokse tulosta kun olen saanut sen viereen/kiinni, niin parin makunpalan ja kehujen saattelemana paikanvaihto tai siitä paikaltaan vaan irti uudelleen, jos vaan koira ei ole ollut aivan puhki, joka kuitenkin vaatii noin 50km liikettä ennen kuin se puhki on.. Ongelma on kuitenkin tuo viimeinen viisimetrinen.

Ps. koira nytkin nukkuu tossa jaloissa ja mitään arkuutta tai ongelmaa ei ole, jos vaihdan huonetta koira kyllä tulee perässä sinnekkin tai mihin nyt menenkin, jos menen ulos niin hihna on pakko olla. lisäksi olen tehnyt reenejä myös pitkällä narulla ja aina tulee, vaan päästäppä irit, niin sitte on täysin eri koiraa..


Metästyskoirien koulutus on kuitenkin vähä erilaista kuin pelkkien seurakoirien, sillä
metsästyskoirien kanssa on otettava huomioon enemmän asioita kuin seurakoiran. Kuitenkaan en vähä vähättele seurakoiran koulutusta missään nimessä. Arvostan aina koiraa/kouluttajaa katsomata, jos yhteistyö on saumatonta.

saije

saije
Viestimäärä: 4425

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 17:12  
+
0

zarkke kirjoitti:

Metästyskoirien koulutus on kuitenkin vähä erilaista kuin pelkkien seurakoirien, sillä metsästyskoirien kanssa on otettava huomioon enemmän asioita kuin seurakoiran. Kuitenkaan en vähä vähättele seurakoiran koulutusta missään nimessä. Arvostan aina koiraa/kouluttajaa katsomata, jos yhteistyö on saumatonta.



Voisitko tarkentaa lausettasi? Itelläni on metsästyskoira ja mitään rakettitiedettä ei sen koulaaminen ole ollut. Enkä mitään "enemmän huomioon otettavia asioita" huomaa kuin seurakoiran kouluttamisessa. Toki luoksetulo voi olla hieman vaativampaa opettaa koiralle jolla on vahva metsästysvietti, mutta muuten lyö tyhjää.
Valkoinen ruotsinhirvikoira "Nimue" Syntynyt 26/3/11 ♀
Valkoinenpaimenkoira "Nila" Syntynyt 14/12/12 ♀
Valkoinenpaimenkoira "Loru" Syntynyt 13/9/15 ♀
Karjalankarhukoira "Lyyra" Syntynyt 15/6/17 ♀

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 17:23  
+
0

saije kirjoitti:

[quote=zarkke]Metästyskoirien koulutus on kuitenkin vähä erilaista kuin pelkkien seurakoirien, sillä metsästyskoirien kanssa on otettava huomioon enemmän asioita kuin seurakoiran. Kuitenkaan en vähä vähättele seurakoiran koulutusta missään nimessä. Arvostan aina koiraa/kouluttajaa katsomata, jos yhteistyö on saumatonta.



Voisitko tarkentaa lausettasi? Itelläni on metsästyskoira ja mitään rakettitiedettä ei sen koulaaminen ole ollut. Enkä mitään "enemmän huomioon otettavia asioita" huomaa kuin seurakoiran kouluttamisessa. Toki luoksetulo voi olla hieman vaativampaa opettaa koiralle jolla on vahva metsästysvietti, mutta muuten lyö tyhjää.[/quote]

Ei se kyllä raketti tiedettä ole eikä tarvitse olla ruudin keksijä jotta saa metsästyskoirasta tottelevan.

Mutta enemmän asoiota mielestäni täytyy ottaa huomioon.. kuten esim. tyhjänmaaston haku väärän riistan pois kitkeminen yms. ei näitä tarvitse opettaa koiralle, jolla ei metsästetä tai jolla ei ole riistaviettiä.

Mutta takaisin asiaan mikä tuohon kiinni ottoon kautta luoksetuloon avuksi. Kivulla tämä ei kyllä varmsti tämän kanssa onnistu, enkä sitä kyllä pahemmin suosittele millekkään koiralle. Itse omissa koulutus menetelmissä on pyrkinyt tekemään samanlai ku emä pennuille eli niskasta kiinni jos sana ei tehoa. EI sanakin kyllä on tämän koiran tieodossa samoten se että kun kutsuu nimeltä tai viheltää, niin se tietää hyvää eli ruokaa yms.

Olenkin tässä miettinyt, että kuvitteleeko koira olevansa minun yläpuolella laumassa? sillä kasvattaja otti sen kiinni yms. sillon ku halusi.

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 17:28  
+
0
Pois tuplana.
(Viestiä on muokattu tiistaina, 11.10.2011 klo 17:31)

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 17:28  
+
0
pois tuplana.
(Viestiä on muokattu tiistaina, 11.10.2011 klo 17:30)

saije

saije
Viestimäärä: 4425

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 19:39  
+
0

Zarkke kirjoitti:


Ei se kyllä raketti tiedettä ole eikä tarvitse olla ruudin keksijä jotta saa metsästyskoirasta tottelevan.

Mutta enemmän asoiota mielestäni täytyy ottaa huomioon.. kuten esim. tyhjänmaaston haku väärän riistan pois kitkeminen yms. ei näitä tarvitse opettaa koiralle, jolla ei metsästetä tai jolla ei ole riistaviettiä.



Meillä pentu oppii mm. väärän riistan pois kytkemisen toiselta koiralta, kuten paljolti muunkin metsällä toimimisen. Näin on ennen tehty ja todettu toimivaksi. Toki kouluttajia on yhtä paljon kuin koiriakin.
Valkoinen ruotsinhirvikoira "Nimue" Syntynyt 26/3/11 ♀
Valkoinenpaimenkoira "Nila" Syntynyt 14/12/12 ♀
Valkoinenpaimenkoira "Loru" Syntynyt 13/9/15 ♀
Karjalankarhukoira "Lyyra" Syntynyt 15/6/17 ♀

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 20:24  
+
0

saije kirjoitti:

[quote=Zarkke]
Ei se kyllä raketti tiedettä ole eikä tarvitse olla ruudin keksijä jotta saa metsästyskoirasta tottelevan.

Mutta enemmän asoiota mielestäni täytyy ottaa huomioon.. kuten esim. tyhjänmaaston haku väärän riistan pois kitkeminen yms. ei näitä tarvitse opettaa koiralle, jolla ei metsästetä tai jolla ei ole riistaviettiä.



Meillä pentu oppii mm. väärän riistan pois kytkemisen toiselta koiralta, kuten paljolti muunkin metsällä toimimisen. Näin on ennen tehty ja todettu toimivaksi. Toki kouluttajia on yhtä paljon kuin koiriakin.[/quote]

Tätä itse käyttäisin viimeisenä keinona, jos koira ei meinaa millään syttyä, perusteluna se, että koira saa luoton toisesta, eikä välttämätä uskalla toimia itsenäisesti niin hyvin. lisäksi tässä tulee ongelmaksi se, että mennään herkemmin häiritsemään toisia koiria. Koppeli homma suomessa on harvinaisempaa.

saije

saije
Viestimäärä: 4425

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 20:52  
+
0

Zarkke kirjoitti:


Tätä itse käyttäisin viimeisenä keinona, jos koira ei meinaa millään syttyä, perusteluna se, että koira saa luoton toisesta, eikä välttämätä uskalla toimia itsenäisesti niin hyvin. lisäksi tässä tulee ongelmaksi se, että mennään herkemmin häiritsemään toisia koiria. Koppeli homma suomessa on harvinaisempaa.


Kyllä tuo tällä keinolla opetetut koirat, toimii itsenäisestikkin. Yksi opettaakin nykyistä pentua metsälle. Tälle nykyiselle "opettajalle" on kaadettu viime syksynä 7 hirveä, tänä syksynä 3 itsenäisesti toimien, joten en näe ongelmaa koiralla asian suhteen. Tällä perällä on sen verran vähän koiria, että saahan niitä toisia koiria hakea, mutta haeppas sitten 40km päästä ja ei, me ei olla menossa metsästämään muualle.
Tästäkin on paljon keskutelua metsästäjien piirissä, kuinka koira ei voi itsenäistyä jos kulkee vanhemman koiran mukana metsällä. Niin, siis sehän itsenäistyy toimimaan yksin metsällä, mutta paljastaa aika hyvin metsästäjän sijainnin hirvelle pyörimällä parhaimmillaan 60m päässä. Onhan näitä koiria nähty jotka hakee sitä tukea ja turvaa metsästäjältä, kun ei ole toista koiraa ollut avittamassa alkuun. Tietenkin koiriamme käytetään metsällä myös yksin, jolloin ei toiseen koiraan turvaamista pääse syntymään. Jos täytyy kahdesta valita, Metsästäjään turvaavasta tai toisee koiraan turvaavasta, valitsisin jälkimmäisen.
Valkoinen ruotsinhirvikoira "Nimue" Syntynyt 26/3/11 ♀
Valkoinenpaimenkoira "Nila" Syntynyt 14/12/12 ♀
Valkoinenpaimenkoira "Loru" Syntynyt 13/9/15 ♀
Karjalankarhukoira "Lyyra" Syntynyt 15/6/17 ♀

Vuorisumu

Vuorisumu
Viestimäärä: 1642

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Tiistaina, 11.10.2011 klo 21:29  
+
0

Zarkke kirjoitti:

Mutta takaisin asiaan mikä tuohon kiinni ottoon kautta luoksetuloon avuksi. Kivulla tämä ei kyllä varmsti tämän kanssa onnistu, enkä sitä kyllä pahemmin suosittele millekkään koiralle. Itse omissa koulutus menetelmissä on pyrkinyt tekemään samanlai ku emä pennuille eli niskasta kiinni jos sana ei tehoa. EI sanakin kyllä on tämän koiran tieodossa samoten se että kun kutsuu nimeltä tai viheltää, niin se tietää hyvää eli ruokaa yms.

Olenkin tässä miettinyt, että kuvitteleeko koira olevansa minun yläpuolella laumassa? sillä kasvattaja otti sen kiinni yms. sillon ku halusi.



Veikkaisin, että vika on nyt nimenomaan siinä, että koira on melko pehmeä luotneeltaan ja seon yhdistänyt niskasta kiinninappaamisen sinun lähelletuloosi = sen mielestä jotain todella ikävää. Jos koira luoksetulokutsun kuullessaan alkaa ennemmin hidastelemaan ja kyyristelemään kuin että tulee innolla luokse, niin se kertoo aika selvästi siitä, että olet sen mielestä pelottava ja että se luulee lähelle tulemisestasi seuraavan jotain ikävää. Pehmeän koiran mielestä jo äänen korottaminen voi olla rangaistus, jota kannattaa parhaansa mukaan välttää.

Varman luoksetulon opettaminen ei varmasti ole helppoa riistaviettiselle koiralle, mutta varmaan tuossa tilanteessa opettaisin sille ihan uuden luoksetulokäskyn, johon liittyy vain positiivisia mielleyhtymiä. Sitä sitten harjoitellaan eihan kuten pennun kanssa ensin sisällä, sitten omassa pihassa pikkuhiljaa liinassa metsässä, jossa voidaan olettaa olevan mahdollisimman vähän riistaa, sitten metsään jossa riistaa on ehkä liikkunut jne. jne. ja koko ajan huolehditaan, että a) harjoituksen taso ympäristö huomioiden on niin helppo, että koira tulee kutsusta ainakin lähes 100 % varmuudella ja että koiran saamat palkkiot ovat mahdollisimman hyviä, esim. koira saa kaiken ruokansa osana luoksetuloharjoittelua, pääsee jäljestämään tms. ja koko ajan kutsuu yhdistetään vain ja ainoastaan postiivisia asioita.

Jos harjoitus joskus epäonnistuu eikä koira sillä kertaa noudattanutkaan kutsua, niin vika ei silloin ollut koirassa, vaan koska hommaa vasta harjoiteltiin, niin ohjaaja oli tehnyt harjoituksesta liian vaikean koiran osaamistasoon nähden, ei ollut huolehtinut riittävästä palkkauksesta tms. eli vika on aina ohjaajan, ei koiran, eikä koiraa siis tule mitenkään rangaista tai edes hermostua sille.

Jos edellinen omistaja on tehnyt hyvät pohjat esim. pilliin ehdollistamisessa, niin homma helpottuu huomattavasti.
Lisäksi täytyy tietenkin muistaa, että koira otetaan vain harvoin oikeasti kiinni eli suurimmalla osalla kerroista sitä vain tartutaan kiinni pannasta palkkauksen ajaksi jonka jälkeen se pääsee uudestaan menemään. Pantaan tarttuminen kannattaa liittää mukaan jo alusta saakka, jo ihan siellä kotona sisällä harjoitellessa.
(Viestiä on muokattu tiistaina, 11.10.2011 klo 21:31)

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Keskiviikkona, 12.10.2011 klo 08:07  
+
0

saije kirjoitti:

[quote=Zarkke]
Tätä itse käyttäisin viimeisenä keinona, jos koira ei meinaa millään syttyä, perusteluna se, että koira saa luoton toisesta, eikä välttämätä uskalla toimia itsenäisesti niin hyvin. lisäksi tässä tulee ongelmaksi se, että mennään herkemmin häiritsemään toisia koiria. Koppeli homma suomessa on harvinaisempaa.


Kyllä tuo tällä keinolla opetetut koirat, toimii itsenäisestikkin. Yksi opettaakin nykyistä pentua metsälle. Tälle nykyiselle "opettajalle" on kaadettu viime syksynä 7 hirveä, tänä syksynä 3 itsenäisesti toimien, joten en näe ongelmaa koiralla asian suhteen. Tällä perällä on sen verran vähän koiria, että saahan niitä toisia koiria hakea, mutta haeppas sitten 40km päästä ja ei, me ei olla menossa metsästämään muualle.
Tästäkin on paljon keskutelua metsästäjien piirissä, kuinka koira ei voi itsenäistyä jos kulkee vanhemman koiran mukana metsällä. Niin, siis sehän itsenäistyy toimimaan yksin metsällä, mutta paljastaa aika hyvin metsästäjän sijainnin hirvelle pyörimällä parhaimmillaan 60m päässä. Onhan näitä koiria nähty jotka hakee sitä tukea ja turvaa metsästäjältä, kun ei ole toista koiraa ollut avittamassa alkuun. Tietenkin koiriamme käytetään metsällä myös yksin, jolloin ei toiseen koiraan turvaamista pääse syntymään. Jos täytyy kahdesta valita, Metsästäjään turvaavasta tai toisee koiraan turvaavasta, valitsisin jälkimmäisen.[/quote]

Olet päässyt hyviin tuloksiin tällä tavalla. Onnittelut siitä:) totta on että lähihakuinen paljastaa metsästäjän helposti kun sitä vie ja vie..

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Keskiviikkona, 12.10.2011 klo 08:19  
+
0

Vuorisumu kirjoitti:

[quote=Zarkke] Mutta takaisin asiaan mikä tuohon kiinni ottoon kautta luoksetuloon avuksi. Kivulla tämä ei kyllä varmsti tämän kanssa onnistu, enkä sitä kyllä pahemmin suosittele millekkään koiralle. Itse omissa koulutus menetelmissä on pyrkinyt tekemään samanlai ku emä pennuille eli niskasta kiinni jos sana ei tehoa. EI sanakin kyllä on tämän koiran tieodossa samoten se että kun kutsuu nimeltä tai viheltää, niin se tietää hyvää eli ruokaa yms.

Olenkin tässä miettinyt, että kuvitteleeko koira olevansa minun yläpuolella laumassa? sillä kasvattaja otti sen kiinni yms. sillon ku halusi.



Veikkaisin, että vika on nyt nimenomaan siinä, että koira on melko pehmeä luotneeltaan ja seon yhdistänyt niskasta kiinninappaamisen sinun lähelletuloosi = sen mielestä jotain todella ikävää. Jos koira luoksetulokutsun kuullessaan alkaa ennemmin hidastelemaan ja kyyristelemään kuin että tulee innolla luokse, niin se kertoo aika selvästi siitä, että olet sen mielestä pelottava ja että se luulee lähelle tulemisestasi seuraavan jotain ikävää. Pehmeän koiran mielestä jo äänen korottaminen voi olla rangaistus, jota kannattaa parhaansa mukaan välttää.

Varman luoksetulon opettaminen ei varmasti ole helppoa riistaviettiselle koiralle, mutta varmaan tuossa tilanteessa opettaisin sille ihan uuden luoksetulokäskyn, johon liittyy vain positiivisia mielleyhtymiä. Sitä sitten harjoitellaan eihan kuten pennun kanssa ensin sisällä, sitten omassa pihassa pikkuhiljaa liinassa metsässä, jossa voidaan olettaa olevan mahdollisimman vähän riistaa, sitten metsään jossa riistaa on ehkä liikkunut jne. jne. ja koko ajan huolehditaan, että a) harjoituksen taso ympäristö huomioiden on niin helppo, että koira tulee kutsusta ainakin lähes 100 % varmuudella ja että koiran saamat palkkiot ovat mahdollisimman hyviä, esim. koira saa kaiken ruokansa osana luoksetuloharjoittelua, pääsee jäljestämään tms. ja koko ajan kutsuu yhdistetään vain ja ainoastaan postiivisia asioita.

Jos harjoitus joskus epäonnistuu eikä koira sillä kertaa noudattanutkaan kutsua, niin vika ei silloin ollut koirassa, vaan koska hommaa vasta harjoiteltiin, niin ohjaaja oli tehnyt harjoituksesta liian vaikean koiran osaamistasoon nähden, ei ollut huolehtinut riittävästä palkkauksesta tms. eli vika on aina ohjaajan, ei koiran, eikä koiraa siis tule mitenkään rangaista tai edes hermostua sille.

Jos edellinen omistaja on tehnyt hyvät pohjat esim. pilliin ehdollistamisessa, niin homma helpottuu huomattavasti.
Lisäksi täytyy tietenkin muistaa, että koira otetaan vain harvoin oikeasti kiinni eli suurimmalla osalla kerroista sitä vain tartutaan kiinni pannasta palkkauksen ajaksi jonka jälkeen se pääsee uudestaan menemään. Pantaan tarttuminen kannattaa liittää mukaan jo alusta saakka, jo ihan siellä kotona sisällä harjoitellessa.[/quote]

Siis ensinnäkin, en ole kertaakaan ottanut koiraa niskasta kiinni luoksetulossa tai missään muussakaan, kun tästä koirasta puhutaan.. Selvä äänenkorotus riittää ja sitäkään en ole käyttänyt kuin kerran tai kaksi, ei ole ollut tarvetta. sisällä luokse tulo kunnossa häkissä ja liinassa myös. Pitkä tyhjän maaston kahtelu ja kun tulee hakemaan kontaktia helpompi, mutta ei helppo. Riistaisesta maastosta/ajolta mahdoton.
Totta tuokin, että koira nöyristelee tullessaan kertoo siitä että se kokee sen "rangaistuksena" tms.
en tiedä mistä se on tullu sille, mutta mitään sellaista en ole tietoisesti tehny, että näin olisi tapahtunut, mutta näin aran koiran kyseessä ollessa, se voi tapahtua vahingossa ja huomaamata. Nopeista liikkeistä koira on säikkyny aina. sillon kun sain koiran sai vielä kiinni helposti se tapahtui palkkaamalla ja sitten hihnaan ja palkkaus. siitä vapaaksi yms. kaikkea mitä nyt yleensä tehdään.. Jotain taphtui sitten yhtenä reissuna ja siinä epäilen osittain koiran kuumentumista ikään kuin yli, koska ketut ja supikoirat meni koiran edestä reikiin maanalle. Myös koiran emällä on ollut samanlaiset vinkeet kuin tällä ja kasvattaja sanoikin, että yksi kaunis reissu kaikki kääntyi takasin niin että sen sai aina kiinni kun tarvihti. Eli yksi voisi olla aika vaan, kuitenkin tämä homma pitäisi saada paremmaksi..

Vielä tuohon kun koira tulee minua kohti esim. tiellä alkaa häntä myös heilua kun se kyyristely alkaa.. Istuminen eteeni ei ole alistuvaista, vaan "automaattinen" joka on tullu pentuajan koulutuksesta. Taidan vielä kokeilla jatkaa tätä namin heittämistä eteen, jolla koiran saa pysähtymään kun se yrittää ohitse, ajoitus vaan pitää olla kohdillaan, ja se aika on lyhyt. siitä nameja heittelemällä koiran saa hakemaan nopesti kädestä että ei tule kaapatuksi, sillä asteella tämä homma nyt on, joten vielä reeniä niin saattaa koiran ruveta saamaan tuosta kiinni.

Pillille koiraa ei ole opetettu missään vaiheessa. Pilli löytyy kyllä tosin vähä huono vaan pilli kuitenkin. Sillehän tuota luokse tuloa voisi alkaa opettamaan ihan alusta.

eetla

eetla
Viestimäärä: 3461

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Keskiviikkona, 12.10.2011 klo 13:32  
+
0
Mites jos hommaat pitkän liinan ja pidät sen koiran ns. koko ajan kiinni, sitten aina tahdot luokse ja palkkaat ja taas vapautat, mutta kuitenkin niin että koira on koko ajan sen hihnan päässä niin että se on kiinni otettavissa. Ja pikku hiljaa pidennät sitä liinaa. Liinasta irti vasta kun koira on täysin varmasti kiinni otettavissa.

Muoks, koska nythän koira palkkaantuu siitä ettei tule luokse sillä että se saa viipotella vapaana.
Osku 2001 v syntynyt seropi rouva k.16.9.2012
p&s käppänä "Nasu" s. 19.10.2008
p&s käppänä "Sulo" s. 28.6.2011
(Viestiä on muokattu keskiviikkona, 12.10.2011 klo 13:33)

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Torstaina, 13.10.2011 klo 08:18  
+
0

eetla kirjoitti:

Mites jos hommaat pitkän liinan ja pidät sen koiran ns. koko ajan kiinni, sitten aina tahdot luokse ja palkkaat ja taas vapautat, mutta kuitenkin niin että koira on koko ajan sen hihnan päässä niin että se on kiinni otettavissa. Ja pikku hiljaa pidennät sitä liinaa. Liinasta irti vasta kun koira on täysin varmasti kiinni otettavissa.

Muoks, koska nythän koira palkkaantuu siitä ettei tule luokse sillä että se saa viipotella vapaana.



Ei se siitä palkkaannu, kun tekee rodunomaista työtä. Tässä liinassa on se yksi hyä/huono puoli, että koira kun tietää olevansa kytketty, niin luokse tullaan kuin raketti.

JenC

JenC
Viestimäärä: 645

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Torstaina, 13.10.2011 klo 09:05  
+
0
^Mutta eikös tuo rodunomaisen työn teko ole juurikin tällaisen koiran omassa mielessä sitä parhainta puuhaa, eli palkka?

Itse en ole mielestäni vielä mikään neuvomaan, mutta mieleen tuli, että löytyisikö luoksetulon ongelmaan vapaana ollessa vinkkejä täältä.
Lapset: Poika -08- ja Tyttö -09-

Tulilisko Buster 6v.
Samojedi pentu toiveissa.

Muistoissa: Kääpiöluppakorva vaarimme Sulo 9v
Onni löytyy saippuakuplista :)
http://candyflosscake.blogspot.fi/

eetla

eetla
Viestimäärä: 3461

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Perjantaina, 14.10.2011 klo 10:37  
+
0

Zarkke kirjoitti:


Ei se siitä palkkaannu, kun tekee rodunomaista työtä. Tässä liinassa on se yksi hyä/huono puoli, että koira kun tietää olevansa kytketty, niin luokse tullaan kuin raketti.



Jos se siitä nauttii niin kyllä se siitä palkkautuu. Pidennät hihnaa vaikka kokonaisen pyykkinaru rullallisen verran, että saat sen luoksetulon varmaksi. Eihän se pakko ole olla mikään 5 metrinen liina, sitä voi olla vaikka 30 metriä, kunhan sä vaan saat sen siitä vedettyä takaisin jos se ei meinaa tulla.
Osku 2001 v syntynyt seropi rouva k.16.9.2012
p&s käppänä "Nasu" s. 19.10.2008
p&s käppänä "Sulo" s. 28.6.2011

Vuorisumu

Vuorisumu
Viestimäärä: 1642

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Perjantaina, 14.10.2011 klo 16:20  
+
0

Zarkke kirjoitti:


Ei se siitä palkkaannu, kun tekee rodunomaista työtä. Tässä liinassa on se yksi hyä/huono puoli, että koira kun tietää olevansa kytketty, niin luokse tullaan kuin raketti.



Yleensä koirat palkkaantuu kaikkein parhaiten sillä, että pääsetvät tekmään sitä rodunomaista työtä ja harmaita hiuksia aiheuttaa ennemminkin se että kuinka homma pidetään kontrollissa, kuten esim. teidän tapauksessa kuinka saada koira pois riistan ajosta/etsinnästä.

Tuleeko koira siis luokse kuin raketti vaikka liina vain roikkuisi perässä, eli että et pidä siitä lainkaan kiinni? Entä jos nyt alat sitten lyhetää liinaa pikkuhiljaa, jolloinka lopulta liinaa ei enää olekaan ja on päästy toivottuun lopputulokseen?

Zarkke

Zarkke
Viestimäärä: 10

VS: KIINNI OTTO ONGELMA METSäSSä. - Maanantaina, 17.10.2011 klo 09:34  
+
0

Vuorisumu kirjoitti:

[quote=Zarkke]
Ei se siitä palkkaannu, kun tekee rodunomaista työtä. Tässä liinassa on se yksi hyä/huono puoli, että koira kun tietää olevansa kytketty, niin luokse tullaan kuin raketti.



Yleensä koirat palkkaantuu kaikkein parhaiten sillä, että pääsetvät tekmään sitä rodunomaista työtä ja harmaita hiuksia aiheuttaa ennemminkin se että kuinka homma pidetään kontrollissa, kuten esim. teidän tapauksessa kuinka saada koira pois riistan ajosta/etsinnästä.

Tuleeko koira siis luokse kuin raketti vaikka liina vain roikkuisi perässä, eli että et pidä siitä lainkaan kiinni? Entä jos nyt alat sitten lyhetää liinaa pikkuhiljaa, jolloinka lopulta liinaa ei enää olekaan ja on päästy toivottuun lopputulokseen?[/quote]

Riippuu vähän tilanteesta, mikä on koiran virtataso yms. Liinan pidon hylkäsin ku tuossa kahtoin toista koiraa joka sai hyvät kivut jalkaan liinasta, ku oli kirtyny jalan ympärille ja sitten ojan ylityksessä johonkin haararisuun tms. tarttunut.
Kuitenkin sunnuntaina ku koiraa käytin, niin sain sen myös kiinni mielestäni helposti, ku normaalisti tähän menee n.2 tuntia nyt ei mennyt kuin alle puoli tuntia:) eikä tarvinnut edes autolla ajaa muuta kuin lähemmäs koiraa kerran, eli nyt ei tarvinnut autonperässä juoksuttaa.. Kettu jäi juoksemaan vaikka kaksi kertaa käyttikin ampumahollilla.

 
Ohjeet ja säännöt
Takaisin
KESKUSTELUN TILASTOJA:Kpl:
Rekisteröityneitä käyttäjiä28951
Moderaattoreita16
Viestiketjuja yhteensä7366
Viestejä yhteensä548694
Uudet käyttäjät tänään1
Viestiketjuja aloitettu tänään4
Viestejä kirjoitettu tänään5
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkkiSipulu
Peukkuja ylös266248
(Tilastot päivitetty viimeksi 21.04.2025 klo 08:30)