Koirat.com

Norfolkin terrieri haukkuu lenkillä kaikki autot ja pyrkii hyökkäämään niiden kimppuun.Ollut pennusta lähtien samanlainen,nyt 2,5v.Vierellä kävelee aina toinen koiramme, jolla ei mitään ongelmaa ole.Ei auta laulut,ei syliinotot,ei nakkipalat,ei edes maksamakkara,ei näe eikä kuule muuta kuin vastaantulevan auton,sitten kyyristyy maahan ja haukkuminen alkaa.Koko lenkin vahtii mistä tulee seuraava auto jota pitää haukkua.Jos jollakin neuvo,niin kiitos!!!

Vastaehdollistaminen tai viettien suuntaaminen toisaalle. Näin lyhykäisyydessään.

Miten parkissa olevat autot?

zirppa kirjoitti:

Vastaehdollistaminen tai viettien suuntaaminen toisaalle. Näin lyhykäisyydessään.

Miten parkissa olevat autot?

Ei mitään pelkoa,eikä myöskään oma auto kun ajetaan tallista.Aika rasittavaa, kun lähtee lenkille ja toivoo, että ei tulisi autoja vastaan.Ps.anteeksi myöhäinen ajankohta,tultiin justiin kotiin ja katsoin heti josko olis neuvoja tullut

Käytännössä tuo vastaehdollistaminen niin että olette niin kaukana tiestä että koira ei vielä reagoi, eli jos koira reagoi 10m päästä olette 12m.
Namitatte, kun koira rauhallinen pidätte tauon ja seuraavaksi menette metrin lähemmäksi jne.

Liian kaukana olessa ei siitä ole hyötyä, vaan juuri niin että koira stressaa mutta keskittyy. Tie kannattaa valita sillain ettei ole kuitenkaan liian hiljainen tie, ja namitus aina kun auton ääni kuuluu alkaa ja loppuu kun auto mennyt näkyvistä, jos koira lopettaa syömisen auton näkemisen aikana olette liian lähellä.

Voin laittaa tarkempaa suunnitelmaa yksärinä jos haluat?

Toinen vaihtoehto on, jos koira ei mene paniikkiin ja vauhkoonnu, niin menette yksinkertaisesti vaikka istumaan tienvarteen penkille vilkkaan liikenteen varteen. Ns. shokkihoitoa, jolloin koiralta loppuu jossain vaiheessa halut haukkua/ jahdata/ pelätä autoja.
Vähän sama asia kuin jos koira on toisille aggressiivinen. Mennään pariksi päiväksi koiranäyttelyyn ja kun koiria on satoja, jopa tuhansia, ei koira yksinkertaisesti ennätä reagoida kaikkiin ja lopulta väsyy ja taantuu tilanteeseen, jolloin se myös oppii, ettei mitään pahaa tapahdu ja voi ärsykkeen alla olla myös rauhallinen.

Kiitos paljon vihjeistä.Nyt heti kokoeilemaan

Tänään päivitettiin tuota kaupungissa liikkumista,maalla kun asutaan,se me ollaan saatu onneksi jo aikaisemmin hallintaan.Koiruus ei pelännyt eikä haukkunut yhdellekkään,jopa ihan läheltä menevälle autolle.Mutta annas kun tullaan tälle " kotitielle" niin autojen kyttääminen alkaa heti ja kun kuuleekin auton äänen ennenkuin auto on edes näkyvissä, niin kyyristyy maahan hyökätäkseen sen kimppuun.Ennen vahti jo takaa tuleviakin, mutta ei enää.Tässä tiellä kun ei voi mennä tiensivuun.Mukavaa olisi jos pääsisi lenkille omalta pihalta ilman,että aina pitää lähteä autolla.Nyt olen ottanut tuon pienen syliini tässä tiellä aina kun se on todennut auton tulevan.Nyt ei onneksi enää rimpuile eikä hauku sylissä.Onkohan se kuitenkin jotain edistymistä? Minkäänlaista herkkupalaa se ei näe ennen autoa,eikä sen jälkeen.Ps.siitä meidän westie ei ole ollenkaan pahoillaan kun on herkkupalojen " varasyöjä".Kiitos jos annatte meille viellä jotain vinkkejä.

Tämä ohje tepsi todella hyvin,kokeiltiin se Levillä lomalla.Mutta nyt tämä kotiraitti...

volkodav kirjoitti:

Toinen vaihtoehto on, jos koira ei mene paniikkiin ja vauhkoonnu, niin menette yksinkertaisesti vaikka istumaan tienvarteen penkille vilkkaan liikenteen varteen. Ns. shokkihoitoa, jolloin koiralta loppuu jossain vaiheessa halut haukkua/ jahdata/ pelätä autoja.
Vähän sama asia kuin jos koira on toisille aggressiivinen. Mennään pariksi päiväksi koiranäyttelyyn ja kun koiria on satoja, jopa tuhansia, ei koira yksinkertaisesti ennätä reagoida kaikkiin ja lopulta väsyy ja taantuu tilanteeseen, jolloin se myös oppii, ettei mitään pahaa tapahdu ja voi ärsykkeen alla olla myös rauhallinen.

Vielä lisäisin tuosta Volkodavin ehdottamasta 'shokkihoito'-menetelmästä.

Kyseessä on siis koulutustapa nimeltä flooding.
Yksinkertaisuudessaan flooding tarkoittaa koiran alistamista pelonaiheuttajaan. Koira siis viedään tilaanteeseen jota se pelkää/ahdistaa/stressaa ja siinä ollaan niin pitkään kunnes koira pakosta turtuu ja rauhoittuu. Harjoitusta ei saa lopettaa kesken, koiralle ei saa puhua, hössöttää yms. vaikka koira haukkuminen kestäisi 2h. Flooding ei ole siedättämistä, sillä floodiing tapahtuu koko ajan koiran pelkokynnyksen yläpuolella.

Syitä siihen että otin kantaa tähän on:
Koiran reagointi (haukkumista) aikaa ei voi määrittää, joten koiran omistajan on oltava tilaanteessa vaikka itku kurkussa sillä tilanteesta ei saa lähteä, koiran pelko vain syvenee epäonnistuneesta harjoituksesta.
Onnistuneestakin harjoituksesta voi jäädä koiralle jotain hampaankoloon, tapa ei sovi kaikille koirille ja mistä sitä voi tietää sopiiko juuri sinun koirallesi, eli en ottaisi riskiä.

Vaikka volkodav mainitsi, että vain jos koira ei vauhkoonnu, silti kannattaa miettiä käyttääkö tätä tapaa.Otsikosta voisi päätellä että koira tosiaan pelkää ja vauhkoontuu auton nähdessään.

Vastaehdollistaminen on ihan hyvä, mutta kyllä aikaa vievä koulutustapa.

Tuli mieleen, että onkohan siinä kotitiellä tapahtunut jotain koiran mielestä pelottavaa/pahaa, vaikka ihan ihmisen silmin merkityksetönkin tai pieni juttu, mikä olisi laukaissut tuon haukkumisen? Kuinka tiellä ei voi mennä tien sivuun, mitä siinä "tiensivussa" on?

Koira ei ilmeisesti sylissä koe tilannetta enää uhkaavana, joten jotenkin siitä tieltä kannattanee koittaa ottaa etäisyyttä, ja palkita rauhallisuudesta jonkin matkan päässä tiestä.

Pelkoa kun koulutetaan pois niin 15min maksimissaan pahassa pelossa. Tuo floodingin teho on aina koirasta kiinni, mutta jos koira on todella hysteerinen ei se auta. Vastaehdolistumisella saa pysyvimät tulokset, ja aikaa vie mutta riippuu myös omasta jaksamisesta. Ei pakosti viikkoa enempää, mikä on kuitenkin pieni aika verrattuna loppuelämän pelkoon.

Koira tuli meille talvella.Olisikohan pelon noihin autoihin laukaissut ajovalot? Meillä täällä kotitiellä ei ole minkäänlaisia valoja ja talvella käydään lenkillä taskulampun kanssa.Tiensivussa on tuuhea metsikkö ja syvä oja.Ollaankin aika ajoin ajettu lenkille kaupungille taajamaan.

tarumieli kirjoitti:

Tuli mieleen, että onkohan siinä kotitiellä tapahtunut jotain koiran mielestä pelottavaa/pahaa, vaikka ihan ihmisen silmin merkityksetönkin tai pieni juttu, mikä olisi laukaissut tuon haukkumisen? Kuinka tiellä ei voi mennä tien sivuun, mitä siinä "tiensivussa" on?

Koira ei ilmeisesti sylissä koe tilannetta enää uhkaavana, joten jotenkin siitä tieltä kannattanee koittaa ottaa etäisyyttä, ja palkita rauhallisuudesta jonkin matkan päässä tiestä.

Mistä voidaan päätellä, että aloittajan koira pelkää autoja? Kun mulle tuosta aloituksesta ei mitenkään tule mieleen pelko vaan saalistaminen. Koira näkee auton, kyyristyy (=vaanii), yrittää hyökkiä kimppuun ja haukkuu. Tietenkään koiraa näkemättä vaikea sanoa, mutta miten se pelko ilmenee? Jos koira oikeasti, ja todella paljon, pelkäisi autoja, niin kaupungissa se olisi kauhuissaan ja se pelkäisi myös sitä teidän autoanne ja kun aloittajan koira ei kerran kaupungissa autoja pelkää, niin mistä voidaan päätellä että käytöksen takana on pelko?

Lis. Ja se että koira haukkuu ja kyttää autoja vain siellä kotona, johtuu opitusta tavasta. Koira on jo oppinut että auton ääni tietää hauskaa, sitten voi haukkua ja reuhtoa. Kaupungissa autoja on liikaa eikä koira voi poimia sieltä yhtä ääntä tai yhtä autoa eikä näin pysty nostattamaan viettiään niin korkeaksi kuin kotona. Terrierin ollessa kyseessä, sitä todennäköisesti motivoi auton renkaat, siis niiden liike.
Tällaisen koiran kanssa pyrkisin korostamaan tottelevaisuutta ja rakentaisin sen kanssa harjoituksia niin, että joku vieras auto ajelee siinä teidän kotitiellä ja pysähtyy heti kun koira alkaa kiihtyä. Näin koiran vietti ei pääse nousemaan niin korkealle, ettei se pysty enää ottamaan vastaan käskyjä tai palkkaa. Pyritään siis puuttumaan koiran toimintaan ennenkuin se on päässyt vauhtiin.

Kiitos vihjeestä.Yritetään tätä heti kun sade lakkaa,tosin omalla autolla.Kaikki tämän tien kulkijat siirtyy reunaan ja hidastavat vauhtia kävelynopeudeksi kun näkevät,että sieltä tämä meidän neiti taas tulee.
quote=ridgeback]Mistä voidaan päätellä, että aloittajan koira pelkää autoja? Kun mulle tuosta aloituksesta ei mitenkään tule mieleen pelko vaan saalistaminen. Koira näkee auton, kyyristyy (=vaanii), yrittää hyökkiä kimppuun ja haukkuu. Tietenkään koiraa näkemättä vaikea sanoa, mutta miten se pelko ilmenee? Jos koira oikeasti, ja todella paljon, pelkäisi autoja, niin kaupungissa se olisi kauhuissaan ja se pelkäisi myös sitä teidän autoanne ja kun aloittajan koira ei kerran kaupungissa autoja pelkää, niin mistä voidaan päätellä että käytöksen takana on pelko?

Lis. Ja se että koira haukkuu ja kyttää autoja vain siellä kotona, johtuu opitusta tavasta. Koira on jo oppinut että auton ääni tietää hauskaa, sitten voi haukkua ja reuhtoa. Kaupungissa autoja on liikaa eikä koira voi poimia sieltä yhtä ääntä tai yhtä autoa eikä näin pysty nostattamaan viettiään niin korkeaksi kuin kotona. Terrierin ollessa kyseessä, sitä todennäköisesti motivoi auton renkaat, siis niiden liike.
Tällaisen koiran kanssa pyrkisin korostamaan tottelevaisuutta ja rakentaisin sen kanssa harjoituksia niin, että joku vieras auto ajelee siinä teidän kotitiellä ja pysähtyy heti kun koira alkaa kiihtyä. Näin koiran vietti ei pääse nousemaan niin korkealle, ettei se pysty enää ottamaan vastaan käskyjä tai palkkaa. Pyritään siis puuttumaan koiran toimintaan ennenkuin se on päässyt vauhtiin.
[/quote]

^Kannattaa muuten tehdä noita harjoituksia ihan vaan sen yhden koiran kanssa. On huomattavasti helpompi keskittyä ja se haukkuva koira ei voi ottaa henkistä tukea itselleen siitä toisesta koirasta. Ja kannattaa muistaa myös, että koska koira on jo 2,5 vuotta saanut toteuttaa tuota käyttäytymistä, niin myös sen poiskouluttaminen tulee viemään aikaa.
Ja tuota Zaran suosittelemaa floodingia en käyttäisi ilman osaavan ihmisen apua ja tukea. Ja etenkin koiraa näkemättä on mielestäni kyseenalaista suositella kenellekään tuota floodingia käytettäväksi minkään koiran kanssa missään tilanteessa.

Taas lisäys. Koiran kanssa voi harjoitella myös niin että se auto pysähtyy siinä koiran kohdalla. Koiran käytökseen ei kannata puuttua, jos se on niin kierroksilla ettei näe tai kuule mitään. Sitten sen koiran kanssa tönötetään siinä paikallaan niin kauan että se rauhoittuu niin paljon että se pystyy ottamaan jotain vastaan. Ja rauhasta palkka, mutta ei sellainen palkka että koiraa siitä kiihtyy. Rauhallinen kehu riittää ja auto voi kulkea hiljaa siinä vierellä, mutta pysähtyy heti, jos koira alkaa taas saalistaa. ja tätä jatketaan niin kauan että koira pystyy kulkea auton rinnalla nätisti. Ja jatketaan niin ettei koira kiihdy enää vaikka auto ajaa ohi.

Vastaehdollistaminen käy myös on kyseessä kumpi vain, metäsäty tai pelko. Ja jätä-komennon opettaminen auttaa jos on kyseessä vain jahtaaminen ilman pelkoa.

nyt pitäisi tietää koiran asento ja mitä tapahtui aivan ensimmäisellä kerralla kun näin kävi?
Jos se pelkää niin vahvistehistoria on suuri, koska joka kerta kun on haukkunnut autohan on mennyt pois. Näin koira sen ajattelee ja sen vuoksi jatkaa käyttäytymistä.

Jos on metsästyskäytöstä elekieli on silloin erillainen, jahtaako pikkueläimiä?

Pelossa kyyristely on pelokasta joka eroaa vaanimisesta, samoin kun auto on jo mennyt. Jos auto tulee ohitse toiseen suuntaan niin kääntyykö taaksepäin vai pystyykö jatkaa kulkemista eteenpäin?

Toisaaltaan pälyily on merkki pelosta. Kaupungissa ja parkissa olevia tämä pelko ei pakosti koske jos on pelästynyt juuri tällä kyseisellä tiellä.

Miten koiran elekieli lenkillä muuten, alkaako jo lenkille mennessä etsimään autoja vai jonkun tietyn asian jälkeen? auton jälkeen onko koko lenkin töpinöissään vaikka muita autoja ei tulisi?

Mitä jos koira ei pelkääkään autoja, ainoastaan saalistaa. Auto voittaa makkaran.

^ Sitähän tässä on pohdittu n.4 viestin verran.

Ja juurikin sen vuoksi elekieli on tärkeä tietää, ja sen jälkeen koulutuksen suunta. Tokihan matka pitää pitää alussa sen verran suurena että se makkara vie vielä voiton.

Jos kyseessä on saalistaminen, minä ainakin yksinkertaisesti keskeyttäisin koiran toiminnan, ennenkuin se ennättää edes alkaa. Kun koira alkaa riuhtomaan hihnassa, haukkumaan, vaanimaan jne. vaihda äkkinäisesti suuntaa, kiilaa koira tiensivuun, käsket sen yksinkertaisesti lopettamaan. Kun se tottelee palkitset sen jollakin super asialla. Jos kysymys ei ole pelosta, koira kyllä tajuaa asian yhteyden, riehuminen, hihnassa vetäminen, saalistaminen, haukkuminen = torut, rangaistus - kuten vaikkapa ärähdys, torut ja suunnanvaihto. Kun taas jättää kohteen suuremmin huomioimatta ja käyttäytyy rauhallisesti = iloiset kehut, lenkkeily jatkuu, herkkuja/ lelu. Ja nimenomaan toimi ennenkuin koira käy jo kunnon kierroksilla.
Pyydät jokakuta tosiaan hinkkaamaan tietä autolla useita kertoja, jotta toistoja tulee useita ja koira jo tottuukin tiellä ajavaan autoon, eikä auton ajaminen ole mikään yllätys ja harvinainen tapahtuma.

Edellä mainittu voi toimia jos koira ei saa saalistus moodia päälle. Jos se lähtee kunnolla saalistamaan silloin lähes mikään ärsyke ei tunkeudu sen tajuntaa. Vaan on keino sitten mikä tahansa edellä mainituista pitää välimatka pitää semmoisena ettei koira kierroksille lähde vaan sille opetetaan korvaava toimino, näin ollen sillä on tehtävä mikä tehdä.

Pelkkä toruminen harvoin poistaa ongelmaa ikiaikaisesti, voi lopettaa toiminnon sillä kertaa ja jokaisella mutta jos halutaan koira jota ei tarvitse joka ikinen kertaa kieltää auton nähdessä. Tämä juurikin siksi jos kyse on saalistamisesta, ei vietti sammu itsekseen.