Koirat.com

En löytäny haulla vastaavaa, joten:

Kaverillani on sekarotuinen leikattu uros koira, joka täyttää näillä näppäimillä vuoden.
Ongelmana on pureminen, eli se leikkii ja puree ketä vain käsistä, jaloista..ym.
Jäähyä on kokeiltu, kieltämistä (koira ei kuuntele) yritetty olla välittämättä (se on aika hankalaa kun koira ei enää mikään pikku pentu ole ja saa aikaan mustelmia) tungettu lelua väliin, suihkepullo..
Ei auta. Mutta kun se on tosiaan kaverini koira ja hänen ensimmäisensä, en tiedä onko hänellä ollut kärsivällisyyttä käyttää vain yhtä keinoa näistä.
Vieraita kun siellä on kylässä, se varastelee kenkiä, takkeja..ym.
Koulutuksen puutetta? Tai tylsyyttä?

Millä keinolla tuon puremisen ja meuhkaamisen sais pois?

Liikuntaa niin paljon että väsähtää kunnolla päivättäin.

Puruluita että saa tarpeeksi tekemistä hampailleen.

Ja päättäväistä, ehdotonta kuria. Ihmisiä ja tavaroita ei purra. Piste.

Koira on kuitenkin nuori, ja on saattanut unohtaa paljonko puruvoimaa saa käyttää leikkiessä. Kun pennut leikivät keskenään ne vingahtavat, jos toinen puree liian kovaa. Meidänkin pentu innostuu joskus näykkimään ja jäystämään sormia. Meillä on tapana silloin kiljaista kovaa (ilmoittaa koiralle, että nyt sattui) ja sitten jättää koira hetkeksi huomiotta, ja mennä hoitelemaan haavojaan. Usein koira ihmettelee kiljaisua sen verran että lopettaa ja jää tuijottamaan, hetken päästä tulee nuolemaan ja pyytämään anteeksi.

Tärkeää myöskin on, että kun koira leikillään puree, sitä ei ala työntämään käsillään pois, tai heiluttelemaan käsiään korkeammalla. Silloin vain koiran mielestä ihminen leikkii mukana ja se innostaa koiraa yrittämään enemmän. Eli kun koira osuu hampailla: kiljaisu, nousu seisomaan, selän kääntäminen koiralle ja käsien ristiminen. Jos koira kiertä taas etupuolelle käännytään niin, että selkä on koiraa päin. Koitetaan olla mahdollisimman tylsiä.

Ja kuten jo hieman mainitsitkin, että ehkä koiran omistaja ei ole jaksanut keskittyä yhteen keinoon tarpeeksi kauan, tärkeää onkin, minkä koulutuskeinon sitten valitseekin, olla johdonmukainen, ja tehdä aina samalla tavalla. Kaikkien vieraidenkin tulee toimia yhdellä lailla.

Takkien yms varastelemiseen ei toimi kuin tapakasvatus ja runsas liikunnan lisääminen. Väsyneenä koira ei jaksa riekkua ja tuhota.

Kyllä vuoden ikäisen jo pitäis tietää miten saa purra ja miten ei. Eikä se niin pentu enää ole etteikö sille voisi jo kunnolla räjähtää. Niin perkeleellinen huuto, että ei paremmasta väliä ja välittömästi loppuu leikki ja ihminen poistuu paikalta. Koiran jäähyttäminenkin voi auttaa jos sen saa ilman vastarintaa siirrettyä. Mutta jos menee painiotteluksi niin parempi lähteä itse kuin antaa koiralle se leikkihetkeksi miellettävä retuuttamiskamppailu.

Kiljuminen ja selän kääntäminen ei takuulla ton ikäselle toimi. Innostaa vaan.

kadi kirjoitti:


Kiljuminen ja selän kääntäminen ei takuulla ton ikäselle toimi. Innostaa vaan.

Itsellä täysin päinvastaisia kokemuksia. Kyllä kiljahtaminen/vinkaiseminen vanhemmallakin koiralla toimii. Tuota selän kääntämistä ei ole tarvinnut kokeilla, mutta "vingahtamalla" on saatu parikin vanhempaa purijaa taltutettua. Esimerkiksi niin että jos on leikitty jotain ja koira on innostunut puremaan, heti vinkaisu ja leikki loppuu kuin seinään. Muutaman kerran tätä toistetaan ja koira alkaa pikkuhiljaa ymmärtää ettei se pureminen ole oikea tapa.

Tai sitten tekee kuten äitini teki siskon entiselle suursnautserille. Koira (vahingossa) puraisi äitiäni leikin lomassa ja äitipä puraisi koiraa (hellästi) korvasta. Kyllä oli koiran ilme näkemisen arvoinen.

Koiran kanssahan ei siis leikitä silloin ku se puree, se leikkii ilmeisesti omasta mielestään, tai hakee huomiota?
Siis esim. minä menen kaverini luo kylään niin koira alkaa heti hyppiä, meuhkata ja purra käsistä, jaloista, vaatteista.
Ja kuulemma tekee näin omistajallekkin niiden ollessa kahdestaan.

Minä olen kiljunu ja huutanu jopa p*rkelettä, vaikkei minun koira ole, mutta se ehkä vaikuttaa muutaman minuutin. Ehkä kaverini ei ole käyttäny näitä tarpeeksi tehokkaasti ja joka kerta ja koira ei välttämättä tiedä mitä EI tarkottaa.
Täytyy yrittää kertoa nämä vinkit mitä kerroitte kaverille ja kärsivällisyyttä tosiaan ja vain ja ainoastaan yhtä keinoa käyttäen.
Hankala vain neuvoa ihmistä jolla ei ole koirista aikasempaa kokemusta ja joka ei ymmärrä mitä yritän selittää

Fay kirjoitti:

Tai sitten tekee kuten äitini teki siskon entiselle suursnautserille. Koira (vahingossa) puraisi äitiäni leikin lomassa ja äitipä puraisi koiraa (hellästi) korvasta. Kyllä oli koiran ilme näkemisen arvoinen.

Meidän riiseniukko takuulla vaan riemastuisi jos tekisin sille noin. Mutta tyylinsä kullakin ja toki pitää tehdä se mitä koira uskoo.

Aloittajan kaverin tapauksessa koiran peruskasvatus kuulostaisi viimeisen viestin mukaan muutenkin olevan vielä vähän vaiheessa, joten malttia ja selkeitä sääntöjä, pitkää pinnaa ja johdonmukaista toimintaa. Sillä se korjaantuu. Ja jos ei, niin ammattilaisia on olemassa avuksi :)

kadi kirjoitti:


Meidän riiseniukko takuulla vaan riemastuisi jos tekisin sille noin. Mutta tyylinsä kullakin ja toki pitää tehdä se mitä koira uskoo.

En tuota keinoa missään nimessä suosittelisi kenellekään. Tällöinkin koiran pureminen oli puhdas vahinko. Mutta hauska tilanne siitä syntyi meidän tapauksessamme. :)

kadin kanssa samaa mieltä, että koira jäähylle kun homma lähtee käsistä. Joko häkkiin tai toiseen huoneeseen. Kyllä koira pikkuhiljaa alkaa tajuta, että kun pureminen alkaa olla liian kovaa niin joutuu "paitsioon" esim. 15 minuutiksi. Jos käytös jatkuu kun jäähy on ohi, niin uudestaan. Niin kauan että käytös on sitä mitä koiralta halutaan.

Jos koiralla nyt mitenkään on minkäänlainen kieltokäsky hallussa, aina ensitöiksi pitäisi mielestäni käyttää sitä, jotta koira mahdollisesti sen ymmärtäessään saa tilaisuuden valita joko lopettamisen tai jatkamisen, sillä rankaisu (niskaote tms. jota jotkut käyttävät) ennen kieltokäskyn antoa johtaa vain koiran hämmennykseen, kun se ei totaalisesti tiedä mitä teki väärin. Ja jos koira lopettaa käskyn kuultuaan, joku pieni rapsutus on paikallaan, mutta täytyy varoa innostamasta koiraa uudestaan vastaavanlaiseen toimintaan. Ja sellainen seikka kannattaa muistaa, että hellyydenostoitukset kesken eitoivotun toiminnan vain vahvistavat tätä ominaisuutta; jos pyrit rapsuttelemalla rauhoittamaan purevan koiran, voit olla varma että haukku tulkitsee sen hyväksyväksi eleeksi ko. toiminnalle.

Mikäli kieltokäsky ei ole kunnolla hallussa, itse suosittelisin vain selän kääntämistä. Kiljaisut saattavat vain innostaa koiraa jatkamaan, sillä omasta kokemuksesta luulen että koira ei pidä ihmisen kiljaisua ihan samana kuin pentukopassa sisarusten kanssa kuultua kiljaisua. Ainakaan kaikki hauvat eivät tunnu osaavan yhdistää ihmisen käytöstä pentujen käytökseen tai sen jäljitelmäksi, sillä useimmille kotikoirille ihmisten käytös on aina ollut vaikeasti tulkittavaa ja varsin erilaista kuin hauvojen oma -> yllättäisestä tapojen yhtäläisyydestä syntyy vain hämmennystä. Olemmehan me ihmiset koirien mielestä varmasti muutenkin omituisia otuksia, ja varsinkin lapsiperheissä koirat ovat tottuneet koviin ja kimeisiin ääniin jotka merkitsevät yleensä hauskanpitoa, eivät kipua. Siispä koiran hyökkäillessä purukalustonsa kanssa käännät selkäsi ja otat kätesi jollakin tapaa sykkyrään kaulasi eteen jotta se ei pääse puremaan niitä. Koiran rauhoituttua poistut, mutta jos hyökkäily alkaa uudestaan kääntyessäsi, peruuta selkä edellä jotta koira ei saa tilaisuutta purra.

Ja liikuntaa ja muuta virikettä ei voi koskaan tarjota liikaa, sillä vanhan sanonnan mukaan väsynyt koira on kiltti koira. Liiaksi kerätty energia muuttuu nopeasti negatiiviseksi ja ellei koira pääse sitä purkamaan, tulos voi olla juurikin tällainen. Ja siitä kieltokäskystä sen verran, että jos se nyt ei totaalisesti tuon ikäisellä ole hallussa (pitäisi ehdottomasti olla) se pitää pikapikaa opettaa varmaksi ja alkaa käyttää, sillä kuri ei ole ehdotonta jos koiralle vain näytetään mitä se ei saa tehdä; sen täytyy myös ymmärtää se silloin, kun omistaja tahtoo sitä sille viestiä.

Agitem kirjoitti:

Koiran rauhoituttua poistut,

Ei. Vaan heti pois. Leikki loppuu ja koira jää yksin. Tai laitetaan jäähylle olemaan yksin. Ei siinä mitään rauhoittumisia paikanpäällä odotella.

Jos kieltokäsky ei ole hallussa, kaikki yllättävät kovat äänet (huutaminen, käsien yhteen lyöminen, kädellä lattiaan läpäyttäminen) yleensä herpaannuttavat koiran siksi yhdeksi nanosekunnin osaseksi, jotta pääset tilanteesta ilman että koira roikkuu lahkeessa.

Kieltokäskyähän ei voi treenata treenaamalla. Se on pentuajan projekti, joka pitäis mennä ihan arkikäytössä jakeluun. Et voi simuloida koiralle tilannetta, jossa se tekee väärin ja sit palkata kieltokäskyn tottelemisesta. Siitä ei palkata ikinä. Kaava on seuraava:
koira tekee jotain ei-toivottua -> kielto (esim. EI!) -> koira lopettaa tekemänsä -> uusi komento (esim. TÄNNE!) -> koira tulee -> palkka.

Hei! Kaipasin myös pikaisesti neuvoja tuohon pennun puremiseen.
Pentu roikkuu paidan helmassa, housuissa välillä kun istun sohvalla. Eikä auta vaikka kuinka jättää huomiotta, koska kun istun takaisin sama jatkuu. Ja koska pureminen ei tapahdu leikkimisen aikana, eli ei voi tavallaan "jättää leikkiä kesken."

Samoin joskus puree käsiä ym. Oikeen tähtää niihin leikin aikana tai _ilman_.
Olen kokeillut vinkaisua, mutta tuntuu ettei ota sitä kuuleviin korviinsa, että sattuu.... :(
Mietin myös tuota läppäisyä, mutta ei kai pentu rupea pelkäämään silloin? Ja joskus jos komennan kovempaa tai "läppäisen", tuntuu että suuttuu ja tähtää vielä enemmän käsiin ja ranteisiin???
Pentu kääntyy marraskuun lopulla 4kk, että hampaat varmaan kutiavat.
Sillä on paljon sallittua pureskeltavaa mm. luita ja leluja.
Pelkään, että jos en saa tätä loppumaan, kun pentu on vanhempi puree silti. :(
Joskus puree vieraita myös kun istuvat sohvalla....

Samoin se puree sohvan reunaa, ja tuolia.. Olen siihen kokeillut tota suihkepullo juttua, mutta ei välitä siitäkään.

^Jos eka kielto ei tehoa, vie pentu mitään sanomatta jonnekin eristykseen pois sinun luotasi, esim. portin taakse toiseen huoneeseen. Kun rauhoittuu, päästä pois. Ja heti takaisin jos jatkaa.

Romsu, kuulostipa tutulta... Meilläkin pentu testailee hampaitaan sekä leikkiessä että muuten. Joskus jos sitä vaikka kiittelee hyvästä toiminnasta silittelemällä tai rapsuttelemalla, päätyy naskalit ranteeseen. Ja kun istuu pöydän vieressä syömässä, koira hyppää joko tassuillaan pöydälle tai vaihtoehtoisesti tarraa leuoilla kyynärvarresta kiinni... Meillä saa syödä rauhassa vain jos koira on aivan uuvuksissa, sillä on uusi puruluu tai kongi tai se on toisessa huoneessa... Myös kaikkia vieraita näykkii, ja nyt onkin vierailut menneet koiran kanssa jäähysehlaamiseksi. Olen käyttänyt nyt menetelmää, että jos pentu puree (leikissä tai muuten), tiukka EI, ja jos ei kerrasta usko, jäähylle vessaan. Eli käytännössä melkein aina mennään jäähylle. En ole siellä pitänyt paria minuuttia kauempaa, vaan antanut taas uuden mahdollisuuden käyttäytyä nätisti, ja myös palkinnut hyvästä käytöksestä leikillä tms. Sitkeä tapaus kuitenkin yrittää aina uudelleen, joten kun siinä mielentilassa ollaan, jäähyrallia mennään. Ehkä täytyisi pidentää tuota jäähyaikaa. Toisaalta se ei ratkaisuna houkuttele, koska aika pian alkaa ovenpielen järsiminen... Huomioimattomuudesta seuraa se, että kauaa ei jaksa yrittää näykkiä, mutta siirtyy sitten muuhun hääräilyyn (mm pöydille hyppiminen, tuolinjalkojen järsintä...) lenkillä käydään, leikitään, opetellaan temppuja jne... Joskus pitäisi vaan osata rauhoittuakin. No, koitan luottaa siihen että kyllä tuo touhu sitten rauhoittuu kun ikää tulee... Mutta tuo pureminen olisi kyllä saatava kuriin, kun kaikilla vieraillakin vaatteet rikki... Hävettää. Ehkä olisi parempi vaan pistää koira eri tilaan vieraiden ajaksi kunnes osaa käyttäytyä. Toisaalta mitenkäs se oppisi käyttäytymään jos ei ole tilaisuuksia ottaa opiksi. Kun vaan osaisi itse opettaa loogisesti, järkevästi ja johdonmukaisesti...

muoks - pari lisäystä

TwoBeans, hyvä että jollekkin mullekkin tuo kuulostaa tutulta. No täytyy itsekkin jaksaa uskoa siihen, että tuo loppuu kun hampaat vaihtuu ja tulee muutenkin ikää lisää :) Joskus ottaa vaan niin kovin päähän tuo käytös! :D

Olisiko muilta vielä lisää neuvoja/kokemuksia?

^ Muistat vaan sen, että se tuskin loppuu ellei koira saa siitä ei-toivotusta käytöksestään palautetta. Toki hyvästäkin käytöksestä tulee muistaa palkita.

Meillä täällä on ruvennut esiintymään kans puremista ja näykkimistä, enimmäkseen huomionhakua, mutta nyt on ruvennut ihan yhtäkkiä hyppäämään vasten ja puremaan.
Meidän poitsulla on nyt ikää 9kk ja painoa kun alkaa olemaan (reilu 40kg), niin ei ole mikään helppo juttu. Tiedän kyllä että tää on ihan tavallista uroskoiran uhmaikää, mutta millä sen sais loppumaan ja koiran tajuamaan että noin ei voi tehdä. (se kun oikeasti tekee aika kipeää) EI kiellosta oikeestaan villiintyy vielä lisää, ja varsinkin jos ottaa niskasta kiinni. Ollaan myös käytetty sitä että käännetään selkä ja ollaan kun ei huomattaisikaan. Mutta ei noi kaikki kuitenkaan yhdessä toimi.
Olisko kellään hyviä vinkkejä =)
Loppuiskohan se ihan pelkästään sillä selänkääntämisellä ja huomaamattomuudella?
Mutta jotenkinhan sille pitää näyttää kuka on pomo.
Mitään hyvää huomiotahan se ei meiltä ole missään nimessä saanut puremisen jälkeen.

Glamorous kirjoitti:


Mitään hyvää huomiotahan se ei meiltä ole missään nimessä saanut puremisen jälkeen.

Joskus se toruminen ja niskavilloista kiinni ottaminen on sekin "hyvää huomiota" koiralle siinä mielessä, että vaikka se ehkä tajuaa sinun olevan ärtynyt, se kuitenkin saa herätettyä huomiosi jollain tavalla, ja torutkin on sen mielestä parempi kuin ei mitään... Itsekin tuon puremisasian kanssa enemmän ja vähemmän tahineena olen todennut, että tyly huomioimattomuus ja tilanteesta pois kävely vaan on se paras vaihtoehto.

Välillä olen eristänyt koiran jäähylle portin taa tai vaikka vessaan, mutta tuo ruoja jo tajuaa, milloin jäähyaika on käsillä, ja juuri kun olen tarraamassa siihen kiinni, se heittäytyy selälleen veltoksi ja tästähän tulee ihan kunnon matsi 15-kiloisenkin kakaran kanssa ennekuin sen saa jäähyaitioonsa. Noh, tämä painimatsi näyttää olevan Lunalle ennemminkin palkka kuin rangaistus, koska väkivaltaa en halua käyttää vaan olen jotakuinkin inhimillisesti koittanut saada siitä otteen (=mahdotonta kun toinen kiemurtelee velttona selällään)... Matsin aikana pureminen vaan kiihtyy ja kädet on verillä. Eli tästä olen luopunut, kun kerran rangaistus muuttuukin palkinnoksi... Jotenkin vaan miellän senkin vähän kieroksi, että jos vaikka olen syömässä, ja pentu tulee siihen häiriköimään ja näykkimään hihasta, että jättäisin sitten ruuat siihen ja painuisin makkariin miettien syökö se pikku pirulainen mun sopat siellä. Ellen sitten ota lautasta mukaani... Huoh. Noh, onneksi Luna on jo ruvennut käyttäytymään paremmin eikä pureksi enää läheskään niin paljoa. Lähinnä tietyllä "viiriäis"-tuulella ollessaan, ts yli-energisenä. Sen olotilan tunnistaessaan sitä osaa jo lykätä Kongin piukkaan sulatejuustoa tai kaivaa kaapista kunnon luun jos haluaa syödä murkinansa rauhassa tai katsoa leffan.

^ Ootko koittanut murisemista? Eli jos olet esim. siinä ruokapöydässä ja koira tulee härkkimään hihaa, katsot tiukasti silmiin ja muriset? Murinan pitää olla matala ja vakuuttava, jotta koira ottaa sen tosissaan. Mäkään en käytä fyysisiä pakotteita (miellän jo koiran "kiikuttamisen" jäähylle sellaiseksi, painimatsista puhumattakaan ). Murina toimii hyvin molemmille koirille.

^ Hei, hyvä vinkki! Mun rasavillipennulla ei toimi "Au!" eikä poskesta nappaaminen, molemmat vaan innostaa niin pitääpä kokeilla murisemista.