Koirat.com

ei se agressiivinen ole. haluaa pikemminkin vaan nopeasti tutustumaan koiraan.. kun koira on vielä kauemapana kävelee nätisti silmät tapittaen toista ja kun koira tulee lähelle niin sitten rynnätään ja vedetään että päästäisiin haistelemaan.(alistuu nätisti mäyräkoirallekkin kun pääsee haitelemaan)
Jos toinen koira haukkuu tai tulee yllättäen jostain haukkuen(eräs meidän kylällä ajaa polkupyörän ja ajokoiran kanssa ihan ilman mitään järkeä eli kiitää vaan kaikkien ohi ja koira haukkuu aina toisen koiran nähdessään) niin sitten Rico vastaa haukkumalla ja kiskoo koiran luo mutta ei se ole ollenkaan agressiivista haukuntaa..
meillä oli alussa ongelmana myös että kun rico oli autossa ja ajettiin koiran ohi se rupesi haukkumaan sille mutta se saatiin opeteltua pois ja nykyään haukahtaa tosi tosi harvoin.

olisi kiva saada tämä toisten koirien luo vetäminen pois kun on vauva tulossa ja se voi olla siinä vaiheessa hankala tilanne kun vaunuja työntäessä koira lähtee kiskomaan toisen koiran luo..

Nukkelis kirjoitti:

kun koira on vielä kauemapana kävelee nätisti silmät tapittaen toista ja kun koira tulee lähelle niin sitten rynnätään ja vedetään että päästäisiin haistelemaan.
luo..

Minä puuttuisin jo siinä vaiheessa kun se tapitus alkaa, eli pyytäisin kontaktin minuun ja rikkoisin sen keskittymisen siihen koiraan.
Onko se päässyt pentuna haistelemaan jokaista vastaantulijaa vai onko sen kanssa aina vain menty ohi ja silti se haluaa moikata kaikkia?

kun siinä vaiheessa kun se huomaa toisen koiran niin sen korvat menee lukkoon.. olen yrittänyt jopa sitä että otan sen kuononsta kiini ja käännän pään suuntaani jotta katsosi minua mutta ei auta.. enismmäiset kerrat kun mull aoli sellanen vinkulelu mukana ja sitä puristi niin katsoi minua ja palkitsin sen heti mutta ei sekään toimi enää..

välillä päästin sen moikkaamaan toisat koiraa ja välillä taas mentiin ohi jotteis se juuri olisi opinut sitä että kaikkia koiria moikataa ketä vastaan tulee.. usein kyllä kävi niin että vastaantuleva tulee koiransa kanssa luokse ja höpöttää ja lörpöttelee kun on niin söpö pentu.. :/

Kummalla puolella sinua koira kävelee verrattaessa vastaantulijaan? Jos koira on sinun ja vastaantulevan välissä tai ainakin pyrkii siihen paikkaan, kannattaa lähteä liikenteeseen sillä, että pistät koiran istumaan tien reunaan (istu käskyä voi reenailla vahvaksi muutenkin. sit se toimii myös lenkillä) ja menet seisomaan koiran eteen, koiran ja vastaantulijan väliin. Selkä vastaantulijoita kohti. Koira takuulla alkuun edelleen tuijottaa vastaantulevia, mutta anna sen tuijottaa jos se vaan pysyy paikallaan. Kontakti tulee sitten joskus myöhemmin kun se malttaa oikeesti rauhoittua. Jos se pyrkii susta ohi, vastaantulijoiden luo, kävele sen yli. Jyräät sen tarvittaessa vaikka sinne ojanpohjalle ja huudat kuin raivopäinen, jos edelleen meinaa kävellä ohi (eli sun 'yli').

Sit ku se malttaa hienosti istua (vaikka tuijottaenkin) siinä tienreunassa koko ohituksen ajan ja lähtee siitä sinun mukaasi kävelemään (eikä vastaantulleiden perään), voit yrittää ohittaa jo liikkeessä. Edelleen niin että itse kävelet koiran ja vastaantulevan välissä. Ja koira menee sinun vierellä, ei edessä tai perässä. Jos se pyrkii sun ohitsesi vastaantulevien luo, jyräät sen taas sinne ryteikköön.

Näin meillä. Ja yleensä koiran innokkuuteen kaikkea ihanaa ja kamalaa kohtaan voidaan lievittää käskyllä 'ei tarvi.' mikä on pennusta asti sille opetettu. Eli kun se kiihtyy jostain 'ei tarvi' on sellainen käsky jolla se käsittää että ei todella ole aihetta hermostua. Kyllä mamma hoitaa.

Nyt on ilo tulla teille kertomaan, että eilen päivällä ohitettiin yksi koira hiljaa, apuna käytin 5-10 metriä välimatkaa ja vettä. Hiljaa mentiin koiran ohi ekaa kertaa varmaan vuoteen. Joten ajattelin, että on kiva tulla kertomaan, että ollaan edistytty. Ihmiset saa mennä ja tulla samoin pyöräilijät, vaunuilijat jne.

Nyt alkaa olemaan ihan mukavaa käydä lenkillä yhdessä. Koira on todella mukana tekemässä paljon kaikkea ja nauttii yhdessä touhumisesta. Vaikka meillä kaikessa täytyy olla palkka tiedossa.

Tänään aamulla uskalsin vähän ajan jälkeen pitää hetken vapaana meidän lähimetsässä ja otettiin vähän puiden kiertämistä sekä kiville kiipeämistä. Meni yksi koirakin ohi n. 20 metrin päästä, mutta onnistuin estämään omaa koiraani näkemästä toista, koska oli vapaana.

^onnea! Noi on niitä kokemuksia, millä sitä kouluttamista helposti jaksaa jatkaa :)

Kiitos kadi!

kiitos kadi! pitää kokeilla jos rupeaa onnistumaan :) tänään kyllä mentiin automaatille ja siitä käveli koira ohi niin Rico vain katsoi sitä mutta ei ruvennut vetämään sen luokse :)

^Hyvä! :)

Kaipailisin itse hieman neuvoja vaikka hätä ei kovin suuri meidän tapauksessa olekaan.

En tiedä onko nyt muilla ollenkaan samankaltaista ongelmaa varsinkaan tämän ikäisillä, mutta kerronpa kuitenkin jos joltain edes pentuajoilta kokemusta löytyisi. Koirani on siis jo 3-vuotias ja perusrauhallinen ja koulutettu. Lenkeillä menee hyvin, ei vedä käytännössä yhtään ja harvoin jää nuuskimaan jos käsken jatkamaan matkaa. Sitten kun se toinen koira tulee vastaan.

Ei rähinää, ei haukkumista, ei murinaa. Se menee vain yksinkertaisesti lukkoon. Jähmettyy aloilleen ja tuijottaa eteensä niinkuin ei tietäisi miten reagoida. Vastaan saattaa tulla jo kauan tunnettu koiraystävä, tai ihan vieras mutta rauhallinen koira, ja reaktio on aina sama. Ei se vaikuta pelästyneeltä eikä vihaiselta, lähinnä hämmentyneeltä ja jollain tapaa "tyhjältä". Liikkumaan suostuu vasta kun toinen koira on n. metrin etäisyydellä, ennen ei vaikka miten suostuttelisi. Sitten kun se saa jalkansa takaisin, lähetään reippain mielin toista koiraa tervehtimään ja mieluusti vähän temmeltämään. Ja jos otan vaan ohi ilman kontaktia toisen koiran kanssa, tulee ihan hyvin (tosin ei ota katsekontaktia kuin vasta ohituksen jälkeen).

Olen miettinyt vaihtoehtoja monelta kantilta. Mitä nyt tässä tulee mieleen, että koiralla voisi olla huono kaukonäkö, ja koska se ei näe kauas edes koiralle normaalilla tavalla, se saattaisi hämmentyä. Tämän teorian olen jo osittain haudannut, mutta näön voisi toki käydä tutkituttamassa. Toinen, mitä mieleen tuli, oli että jos pentuna ei sitten kuitenkaan olla tarpeeksi sosiaalistettu ja menee lukkoon koska ei osaa toimia muiden koirien kanssa?

Mutta esimerkiksi tänään se tuli innolla ja valppaana pysähtymättä toista koiraa vastaan. On ihan arvoitus, miksi se yleensä menee lukkoon ja yhtäkkiä toimiikin hyvin, joten kaipaisin pikaisia vastauksia mahdolliseen syyhyn ja ennenkaikkea tavan poistamiseen. En vaadi koiralta täydellistä kuria, mutta perusjutut täytyy osata ja sellainen pysähtely on lievästi sanottuna ärsyttävää.

Toisinaan se tekee tuota myös ihmisille.

Kuulostaa hieman samalta kuin omani. Sosiaalistin sen pentuna hyvin, koska oli jo tullessaan traumoja muista koirista ja pelkäsi kaikkea. Sosiaalistui kuitenkin nopeasti, mutta huonoja kokemuksia on tullut "muistuttamaan" vanhoista traumoista useita kertoja myöhemminkin. Esim. treenikentällä iso koira rynnii haukkuen kohti kesken paikallaistumisen kun aion kutsua omaani.. Kaikki tällaiset "pienetkin" muistuttavat, että "ainiin, vieraat koirat ovatkin uhkia, eipä pidä enää unohtaa". Nykyään hiipii kaikkien uusien koirien luo, vaikka annan vapautuskäskyn. Haluaa varmistua onko toinen turvallinen. Jos tunnistaa koiran, menee reippaammin mutta silti alussa vähän jännittää, jos on ihan uusi saattaa olla karvat vähän pystyssä ja häntä matalana hiipii kohti. Lenkilläkin joskus koettaa mennä matalaksi, vaikka aikoinaan opeteltiin ohitukset hyviksi. Huonot kokemukset vain jättävät jälkensä ja on todella työlästä etenkin pehmeältä koiralta saada ne korjattua.
Meillä toimii parhaiten vasta-ehdollistaminen. Vaatiminen ei toimi, sillä koira menee vain enemmän lukkoon kun vaadin siltä esim. katkeamatonta kontaktia paineistuneena. Se haluaa tietää hyökkääkö toinen vai ei, ja on piinaa silloin olla katsomatta toiseen. Niinpä parhaiten toimii, että huonon kokemuksen jälkeen lähden "parantamaan" koiraa. Menen häiriöllisiin paikkoihin, haen häiriötä mahdollisimman paljon ja aina palkkaa heti kun koira havaitsee koiran, muttei ehdi reagoida. Jonkin yksinkertaisen tempun/käskyn voi teettää myös ja palkata siitä. Odotan myös, että koira oma-alotteisesti ottaa kontaktin (tätä on harjoiteltu, joten osaa suht. nopeasti tämän), ja palkkaan siitä. Pikkuhiljaa vaikeampiin tilanteisiin ja lähemmäs toisia koiria. Sitten esim. lähelle haukkuvia koiria ja koettaa saada koiran rentoutumaan, esim. leikkimään. Tämä on meillä tehokkain tapa. Mutta ei korjaa pahoja traumoja: vieläkin jos vieras koira juoksee vapaana kohti, omani jähmettyy paikoilleen ja tuijottaa toista, eikä ota kontaktia vaikka on kuinka opetettu; ei se uskalla kääntää selkäänsä uhalle. Joten en vaadi sitä kääntämään vaaralle selkäänsä, käsken mieluummin rauhallisesti nukkumaan ja häädän itse irtolaisen (jos en käske, koira tulee auttamaan häätämisessä, se kun reagoi "laumaan" muutenkin herkästi, esim. pentuna aina jos joku alkoi haukkua, alkoi tämäkin)
Ei siinä auta kuin siedätys ja vastaehdollistaminen. Pitkä tie, mutta palkitsee. Myöhemmin, kun koira ei enää paineistu, voi myös vaatia (mutta tuskin on tarvetta enää).
Mutta toki koirasi voi olla myös ylisosiaalinen, ja jää "odottamaan" kaveria, tai on oppinut että tuolla tavalla pääsee muiden luo. Veikkaisin kuitenkin samantapaista tilannetta kuin meilläkin.

Meillä on alkanut sujumaan ihmisten ohittaminen hyvin, vaikka katse välillä harhaileekin vastaantulijassa
MUTTA!!! Toisten koirien ohittaminen on edelleen yhtä tuskaa. Katsekontaki on sillä hetkellä täysin vieras käsite (ikinä kuullukkaan moisesta). Sillon alkaa kauhea riuhtominen, riekkuminen ja haukkuminen. (eikä onneksi yhtään hävetä) Tai itseasiassa tuo alkaa kun toinen koira on kohdalla. Aikaisemmin Mintulla alkoi "rähinä" paljon aikaisemmin ja silloin kokeilin myös suunnan vaihtamista, mutta sillon neiti käänty ympäri ja pomppi kahella jalalla takaperin ja haukku. Saatiin kävellä melko pitkä matka ja Minttu kerkesi kääntää itsensä oikeaan suuntaan menemään vaan pienoinen rähinä jatkui edelleen. Argh.. Välillä tuntuu että usko loppuu kesken.

Nyttemmin on sitten tullut toinen ongelma lisäksi. Eli kun on aluksi ohitettu toinen koira, niin sen jälkeen Minttu sitten alkaa rähisemään ihmisillekkin. Jos toista koiraa ei tuu vastaan lenkin aikana, ohitukset sujuu ihan ok. Räminäpurkkia jo väsäilen, kaikki keinot koetukseen.
Toivosin nyt kohtalotovereilta vinkkejä tähän hommaan.. Toki muidenki vinkit kelpaavat yhtä lailla (vai ostanko äänieristetyn laatikon johon tungen Mintun aina toisen koiran ollessa kohdalla..?)

^Lainaan itseäni:

kadi kirjoitti:

Kummalla puolella sinua koira kävelee verrattaessa vastaantulijaan? Jos koira on sinun ja vastaantulevan välissä tai ainakin pyrkii siihen paikkaan, kannattaa lähteä liikenteeseen sillä, että pistät koiran istumaan tien reunaan (istu käskyä voi reenailla vahvaksi muutenkin. sit se toimii myös lenkillä) ja menet seisomaan koiran eteen, koiran ja vastaantulijan väliin. Selkä vastaantulijoita kohti. Koira takuulla alkuun edelleen tuijottaa vastaantulevia, mutta anna sen tuijottaa jos se vaan pysyy paikallaan. Kontakti tulee sitten joskus myöhemmin kun se malttaa oikeesti rauhoittua. Jos se pyrkii susta ohi, vastaantulijoiden luo, kävele sen yli. Jyräät sen tarvittaessa vaikka sinne ojanpohjalle ja huudat kuin raivopäinen, jos edelleen meinaa kävellä ohi (eli sun 'yli').

Sit ku se malttaa hienosti istua (vaikka tuijottaenkin) siinä tienreunassa koko ohituksen ajan ja lähtee siitä sinun mukaasi kävelemään (eikä vastaantulleiden perään), voit yrittää ohittaa jo liikkeessä. Edelleen niin että itse kävelet koiran ja vastaantulevan välissä. Ja koira menee sinun vierellä, ei edessä tai perässä. Jos se pyrkii sun ohitsesi vastaantulevien luo, jyräät sen taas sinne ryteikköön.

Näin meillä. Ja yleensä koiran innokkuuteen kaikkea ihanaa ja kamalaa kohtaan voidaan lievittää käskyllä 'ei tarvi.' mikä on pennusta asti sille opetettu. Eli kun se kiihtyy jostain 'ei tarvi' on sellainen käsky jolla se käsittää että ei todella ole aihetta hermostua. Kyllä mamma hoitaa.

Mää oon joka ohituksessa ite Mintun ja ohitettavan välissä, koska näin mää saan sen helpommin hallittua koko koiran. Mää oon ite yleensä kyykyssä tossa vaiheessa Mintun eessä, nameja syötelly. Mun pitää kokeilla tota, etät mää seisonki ja jyrään sen sinne reunaan ihan kunnolla, kun/jos riehuminen alkaa. Toisen luoksepääsemättömyys alkaa joskus tympiä Minttua niin paljon, että sitten alkaa riekkuminen lahkeissa, vaan siihen oon jo ehkä keksiny hyvän keinon

Tää kyllä menee nyt ehkä hiuka OT, mutta ihan pakko hehkuttaa!!! Eilen mentiin Mintun kanssa pihalle (Mintulle on asennettu flexi ulos, ettei koira ota ritoloita aina ku joku kävelee ohi) ja päätin vähän harjailla Minttua ja poistaa samalla tuunauksia (oli pyöriny vähä aikasemmin toisen koiran kanssa metässä) pois, eli havunneuloja, sammalta yms. Mää sitte huomasin, että toinen koira kävelee tiellä ja pian Minttuki sen huomas. Minttu makoili maassa ja mää menin Mintun viereen, otin taskusta kourallisen nameja, törkkäsin namit Mintun nokan eteen. Pidin kättäni vähä nyrkissä, että Minttu ei saa ihan heti kaikkee hotkastua kerralla. Kaks ja puoli kourallista meni nameja, mutta Minttu ei haukkunu, rähjänny eikä ees yrittäny lähtiä perään. Sen jälkeen Minttu sai tosi paljon kehuja ja rapustutksia

Ousa:
tuossa suunnanvaihdossa estät koiran riekkumisen taaksepäin. Eli sen verran lyhyellä, ja aina kun meinaa kääntyä taaksepäin, nyppäät ja reippaalla tahdilla poispäin.
Mutta ihan kätevin olisi opettaa ensin oikea toimintamalli. Eli vaikka jokin käsky. Sen opettaa eri häiriöissä, kaikissa muissa paitsi koirahäiriössä. Sitten menee paikkaan, missä on rauhallinen, paikallaanoleva koira ja testaa ja vaatii käskyä sielläkin. Myöhemmin yhä vaikeimpiin tilanteisiin, vasta lopuksi käskyn pitäisi toimia ohituksissakin -jos ei toimi, signaali että väärin meni (esim. ÄP, EI tmv.) ja rivakka suunnanvaihto. Ei suunnanvaihto merkkaa koiralle paljon mitään, kuten eivät nyppäyksetkään, jos se ei tiedä miten se voi korjata ja tehdä oikein, saada palkan.
Vasta-ehdollistaminenkin on hyvä aloittaa asteittain. Eli ensin koira kauempana, sitten lähemmäs. Pyrkii siihen, ettei koira kiihtyisikään, vaan tarpeeksi ajoissa palkkaa. Ja kulkee reiteillä, joissa ei nurkan takaa hyökkää rähisijää.

Sysikoira: Ihan lyhyellä hihnalla ollaanki menty ja joskus jopa ihan valjaista kiinni pitäen (itse perse pitkällä koiraa melkeen raahaten). Ja muutamaan otteeseen oon jo luullu sormienki katkeavan ku neiti tempoo. Yllättävän paljo voimaa vielä nuinki pienessä koirassa, siksikin pitää saaha ohitukset onnistumaan ku aikuisena on suunnilleen kaksinkertanen nykyisyyteen verrattuna.
Tänään oli kyllä puota leuka multa paikoiltaan ku oltiin kävelemässä. Me oltiin menossa autotien yli ja pysähyttiin oottamaan autoa. Sitten mää huomasin että autotien toisella puolella ajaa joku pyörällä koira mukanaan. Mää varmaan sanoin mielessäni kaikki tietämäni kirosanat. Minttuki kyllä huomas toisen koiran ja vähä muka yritti vetää sinne päin (muodon vuoksi?). Siirryin muutaman askeleen sivuun tien pientareelle (ihan siltä varalta, että jos ne kääntyy just sinne mistä me ollaan tulossa) ja siis mää en ees muista sanoinko mää Mintulle "istu" vai istuko se ihan ite. Mutta selän se kuitenki käänsi toiseen koiraan nähen ja istu. Ite kyykistyin Mintun eteen ja reenailtiin muka katsekontaktia. Ohittajat oli mennee meistä ohi (siis siellä autotien toisella puolella) ja siinä vaiheessa Minttu katsoi sinne päin, mutta käänsi äkkiä katseen takas muhun, otti kontaktin ja sai namin
Aikaisemmin vastaavissa tai vastaavanlaisissa tilanteissa, Minttu on alottanu jo kauhian vetämisen ennen ku vastaantulijat on ees ollee oikeesti lähellä. Emmää tiijä mikä tohon koiraan on nyt iskeny, mutta mikä se ikinä onkaan, niin toivosin sen pysyvän

Jee, onnea onnistumisesta :)
Meilläkin on nyt ohituksissa taas alkanut olla oma-alotteista kontaktia, kun muistin vahvistaa sitä. Se katosi joksikin aikaa, koska en yksinkertaisesti pitänyt yllä sitä ollenkaan vaan ohitettiin niin että koira sai katsoa muita kun ei luokse pyri kuitenkaan vapaanakaan. Mutta nyt kun aloin taas vahvistaa oma-alotteista katsetta niin se sujuu.
veikkaan, että koirasi on alkanut ehdollistua. Varo vain, ettet eten liian nopeasti. Muuten tuossa on hyvä alku :)

Nyt kesällä kannattaa kokeilla ihan pienestä pullosta hiukan vettä niskaan, kun tulee ekat merkit, että alkaa haukkumaan ja sitten kehut jos ns. havahtuu siitä vahtaamisesta.
Meillä kun neidin kimppuun on hyökännyt 2-3 koiraa ja haluaa muiden luokse, mutta myöskin pelkää, niin kokeilin vasta kerran, että kun alkaa se raskaampi hengitys ja muriseminen ihan alkuun ja heti nakkasin pikkaisen vettä niskaan, niin koira käänty katsomaan mua ja hetken aikaa ihan rauhallinen ja hiljaa, tietenkin kehuin, alolitti toisen kerran saman, mutta taas tuli vettä, ja katseli mua, sitten mentiin loppuun saakka koira oi hiljaa. Mutta myöskin siinä oli ilmeisesti riittävästi välmatkaa.

Joo, ihan hissun kissun edetään. Ja voihan se olla että toi oli vaan vahinko Mintulta.. Toivotaan, että tästä lähtien tosiaan alkas menemään paremmin

Meillä edestä tulevien ohittaminen sujuu ihan edistyskelpoisesti, mut takaa tulevat on sen verran iso "ongelma" et siihen kaipaisin neuvoja/vinkkejä/kohtalontoverin kokemuksia. Jos Luna havaitsee et takaa tulee ihminen/polkupyörä/koira se jähmettyy täysin paikoilleen. Se istuu eikä suostu liikkumaan. Yleensä mä vaan komennan sen jatkamaan matkaa ja jatkan itse kävelyä. Tässä vaiheessa Luna juoksee mun ohi niin pitkälle ku hihna antaa myöten ja kääntyy katsomaan takaa tulevaa. Sit se jämähtää taas paikoilleen kunnes mä komennan se uudestaan liikkeelle. Tätä jatkuu niin kauan kunnes se takaa tuleva joko kääntyy eri suuntaan (eli ei kävele takana) tai menee ohi. Jos ohi menevä juoksee tai pyöräilee ryntää Luna täyttä häkää perään ja jatkaa ryntäilyä kunnes kohden on hävinnyt näkyvistä. Herkuilla oon kokeillu tuo saada liikkumaan, mut se stressaa niin paljon et herkut ei mene alas. Ideoita?