Koirat.com

^ Koiria mekään emme moikkaa hihnassa. Kuitenkin olen antanut ihmisten tulla pentua moikkaamaan, mutta tällöin pennun tarvitsee ensin saada minulta lupa päästäkseen vieraiden luo (=istuu nätisti hiljaa katsekontaktissa, sitten vapautus "saa mennä"). Pidän tätä tärkeänä, koska koiran (ainakin oman rotuni kohdalla ehdottoman tärkeää) tulee saada hyviä kokemuksia vieraista ihmisistä ja antaa kopeloida itseään. Monesti olen näissä tilanteissa siis myös pyytänyt ihmisiä katsomaan hampaat jne.
Sitten kun minä niin päätän, jatketaan matkaa.

Meillä on ongelmia tämän meidän pentusen kanssa. Aina jos tulee koira vastaan sen ihan pakko päästä sinne. En oikein tiedä miten mun pitäis alkaa opettamaan ohitusta. Koirakoulussa neuvottiin, että kun koira tulee vastaan pitää pennun ensin saada katsella sitä. Sen jälkeen namia naamaan ja kävellään ohi sekä sanotaa "ohi". Nerolla ei tavallisella namilla toiminut, mutta nakki oli kiinnostavampi, kuin toiset koirat, ja se seurasi nakkia kaluten koirien ohi.

Onks tää ihan väärä metodi vai jatketaan ko tällä?

Kiitos kaikille vastauksista jo etukäteen.

Sannin kanssa kävelyt sujuu niin ja näin. Ihmisten ohittaminen alkaa menemään ihan hienosti. Mutta ne pienet koirat > hankalaa. Ja varsinkin, kun pyynnöstä huolimatta jotkut ihmiset päästää koiransa lähelle. Tänäänkin yksi (oikein kiltin oloinen, mutta väliäkö tuolla) koira olisi kovasti halunnut tulla lähelle. Kävelyttäjä ihan varmasti näki, että me koitetaan pitää Sanni rauhallisena. Mutta sanomisestakin huolimatta piti tulla lähelle, noin kymmenen sentin päähän päästää haistelemaan. "Tämä niin tykkää pennuista." Antaa prkl tykätä, tänne ei tarvi tulla! Ja kun meinasi jo onnistua niin hyvin! Ja johan Sanni alkoi haukkumaan ja vetämään koiraa kohti, ei me olla vielä läheskään niin pitkällä tässä ohittamisessa. Voi että pisti vihaksi. Ja totta kai toiselta ulkoiluttajalta vihaiset katseet päälle. Huoh.

Miten muilla tällaisissa tilanteissa toimitaan > silloin kun kontaktia ei otetakaan, vaan ollaan menossa tuhatta ja sataa toisen koiran luo? Me ollaan odotteltu tilanteen ohi menemistä hiljaa hihnasta tiukasti kiinni pitäen ja jatkettu sitten matkaa. Ei huudella Sannille turhia, kun ei ensimmäisestä kerrasta ole uskonut. Eteenpäin on turha edes yrittää päästä, kun menisi pelkäksi repimiseksi. Sitten kun Sanni (viimein) jättää toisen koiran omaan arvoonsa, kehutaan ja palkataan, ja jatketaan matkaa normaaliin tapaan. Vinkkejä kaipaillaan :)

^^ No meillä esim. menee näin kun näkyy ihminen/koira/muu häiriö:
-aluksi "imutin" eli palkkasin koiraa koko ohituksen ajan niin että se ei noteerannut vastaantulijaan mitenkään (kuuli toki askeleet mutta syötin namia niin ettei edes vilkaissut). Sitten odotin, että koira vilkaisi ohikulkijaa=havaitsi sen, ja heti silloin kutsu ja juoksin poispäin+palkkasin. Tätä jonkin aikaa ihan pelkästään. Sitten käskytin helpoilla, hyvin osatuilla käskyillä. Esim. käskin istumaan kun koira ei ollut vielä huomannut tulijaa, ja syötin nameja, paikallaoloa siis harjoiteltiin pyrkien siihen että kontakti ei katkea vaikka häiriö on lähellä.
Sitten niin, että annoin koiran olla "vapaalla" mutta ohikulkijan ollessa kohdalla kutsuin luokse, tai annoin muun helpon käskyn, ja koiran pitäessä kontaktin palkkasin vasta kulkijan mentyä ohi.
Nykyään ei välitä häiriöistä mitään, vaan on ehdollistunut jo, että kun tulee ihminen/koira/muu häiriö--> mamman luo/huomio mammaan --> tapahtuu kivaa, saa käskyjä ja palkkaa.
Jos koira toimii ei-toivotusti, sen pitää oppia, ettei se ole kannattavaa. Meillä "rangaistus" huomion kiinnittämisestä häiriöön on, että lähden juoksemaan poispäin: koiralle mielikuva "jos yritän/aion/haluan mennä jonkun muun luo, menetän omistajan". Laumavietti siis.
Toisella koiralla millä laumavietti ei ole vahva, käytän varoitussanaa +terävää nyppäystä. Kehu kun kiinnittää taas huomion omistajaan, ja sen jälkeen jokin käsky josta palkka. Eli en anna palkkaa heti korjauksesta, ettei koira opi vilkuilemaan muualle jotta saisi palkan kun ottaa uudestaan kontaktia. palkkaan mieluummin kontaktin pitämisestä, kuin sen herpaantumisesta ja uudelleenottamisesta. Toki kontaktin uudelleenottaminenkin on hyvä asia ja teen siitä kannattavaa.
Eli koiralle pitäisi seurata jotain epämiellyttävää siitä, kun se tekee ei-toivottua, ja miellyttävää siitä kun se toimii toivotusti. Koirasta riippuu mitä nämä ovat: mieti oman koirasi luonnetta ja senhetkistä tilannetta (esim. onko nälkäinen vai energinen leikkimään).

myway kirjoitti:

Meillä mentiin pitkään kontaktilla niin, että käskin koiran kontaktiin. Koirani näki toisen koiran ja käskin ottaa kontaktin. Ottihan se, mutta saattoi tehdä juuri tuon, että toisen koiran ollessa kohdalla, menetti kontaktin. Tästä käännyttiin ja yleensä mentiin toisella tai kolmannella ohi.
Olen sitä tyyppiä, että minua ei kiinnosta, mitä toinen ihminen ajattelee minusta. Voi pitää ärsyttävänä ja kimpaantua. Sittenpähän pitää.

Tämä ei kuitenkaan tuntunut toimivan. En halunnut, että koira pääsee ensimmäisellä kerralla haukkumaan ja sitten toisella tai kolmannella onnistunut ohitus.

Otettiin sitten naksutin käyttöön. Sitä siis käytetty muutenkin koulutuksessa eli koiralle tuttu juttu. Alkoi tapahtua ihmeitä.

Aina, kun koira näki toisen koiran, NAX ja nami. Ensin pidin pidempää välimatkaa. Siirryin esim tien toiselle puolelle. Koirallani on tapana tulla tottisseuraamaan lenkilläkin käskemättä ja tätä se tarjosi taas ja NAX. Jos koira katsoi toista koiraa ja pysyi rauhallisena NAX. Remmin pidin koko ajan löysällä. Jos koirani jäi katsomaan toisen perään, jatkoin matkaa ja NAX, kun koira kääntyi suuntaani.

Koirista tuli mukavia asioita, joiden kohdalla on mahdollisuus saada paljon nameja. Nyt mennään parilla NAXulla ohi. Välillä riittää yksi NAX, jonka teen juuri ohituksen aikana. Namin koira saa heti ohituksen jälkeen ja matka jatkuu.

Ja naksutin ja nameja on jokaisella lenkillä taskuissa mukana. Nyt, kun ei kylmä ole, pidän naksutinta koko ajan toisessa ja nameja toisessa kädessä. Koira ja naksutin vasemmassa, namit oikeassa kädessä. Näin ai tule tehneeksi "valmisteluja" aina toisen koiran tullessa näköpiiriin. Koira oppisi silloin kuvion, että naksutin ja namit tulevat esiin -> jossain on koira. MISSÄ?!

Pyrin juuri siihen, että ohituksessa en muuttaisi käytöstäni lainkaan. Kävelen samalla tavalla ja pidän remmiä samalla tavalla enkä missään nimessä katso sitä toista koiraa. Jos toinen koira on todella raisu ja räyhäävä, käytän rauhoittavia signaaleja. Koirani reagoi niihin hyvin. Haukottelen ja koirani kääntyy tarkistamaan, että jaha, tässä ei ole siis mitään outoa.

Naksuttimessa etu on myös siinä, ettei tosiaan tule käskyttäneeksi koiraansa hermostuneesti. Ei ole käskyjä. Etu myös siinä, kuten joku mainitsikin, että joskus toisia koiria tulee puskasta. Silloin ehtii naksauttaa. Mutta jos itse hätkähtää, oma ääni on todella erilainen ja koira aistii sen heti. Tästä koira voi helposti päätellä, että nyt ei kaikki ole kunnossa.

Koirani on sekarotuinen uroskoira.

Hei !

Kertoisitko, Mistä voi löytää sellaisen naksuttimen. Olisi mielettömän ihanaa jos saisin oman sekarotuisen uroskoirani ohittamaan toiset koirat raähjäämättä, nätisti.

Koirani on 8kk ikäinen ja tämä on tullut harmittavaksi ohjelmanumeroksi, että jännitetään toisen koirakon ohittamista.

^ Naksuttimia löytyy lähes kaikista lemmikkieläintarvikeliikkeistä. Itse tilasin Canis-verkkokaupasta:
Naksuttimia
Nuo naksuttimet kuuluvat ulkonakin hyvin.

Nappulanaksuttimia en suosittele, koska ne naksuvat taskussakin omiaan.
Nappulanaksutin

Meillä ohitetaan toiset koirat nätisti, mutta kun toinen koira on mennyt noin viitisen metriä ohi alkaa kauhia kiskominen toista koiraa kohti peruuttamalla. Esim. tänä aamuna koira sai vedettyä vedonestopannan sekä oikean pannan päänsä läpi. Minkälaiset esim. valjaat ois sata varmat ettei koira niistä pääse vetämään itteänsä irti. :)

^ Jarruvaljaat. Tässä kuva: klik

Tuo takimmainen remmi menee siis koiran vyötärön ympäri kapeimmasta kohdasta.

Empäs oo ennen kuullukka moisista jarruvaljaista!! ja näyttivät tosi käteviltä :) Netistä vaa en oikein löytäny mistä nuita sais, juuri tuommoiset minkä kuvan laitoit. osaatko neuvoa mistä saisin hankittua :)
Suuri kiitos avusta!

^ Laitoin yksärin.

On hyvin inhottavaa kun ohittaa toisia koiria, niin eikös se vastaantuleva ihminen laskekin koiraansa pitkälle narulle niin että se tulee melkeinpä iholle. Näitä on onneksi meilläpäin todella vähän, tai sitten tuo koira näyttää niin pelottavalta, niinkuin monet ovat sanoneet.

Niin ja meillä toisten koirien ohitus sujuu kyllä mallikkaasti. Ite otan aina kontaktin omaan koiraan ja palkitsen kun ohittaa ilman rähinöitä.

Ai että sentään.. On jo pidemmän aikaa mennyt lenkitkin todella mainiosti, mutta aina joskus törmäämme oman tien kulkijoihin. Miksi, voi miksi, koiraa täytyy pitää vapaana yleisessä puistossa, jossa on jatkuvasti ihmisiä liikkeellä?! Ja miksi sitä koiraa, ei voi ottaa kiinni edes siksi aikaa, kun menee muista ohi!? Lähdin uroksen kanssa aamulenkille, ja eikö meitä vastaan tietysti tullut nainen ja vapaana juokseva koira. Kun olimme menneet ohi, niin koira tulikin selän taakse eikä omistaja reagoi asiaan mitenkään. Hirveän ilkeänä ihmisenä sitten ajoin koiran pois, ja sanoin, että se koira pitäisi olla kiinni. Ei kuulemma tarvitse, kun on kyseessä nuori koira

Jatkoin matkaa, ja hetken päästä huomasin, että nainen lähti meidän perään. Meni meidän ohi ja tokaisi, että koiraa saa pitää vapaana, kun on omistajan hallinnassa. Ystävälliseen sävyyn muistutin naista, että koiraahan ei saa pitää vapaana taajamassa muualla kuin aidatulla alueella, mutta nainen vaan huitoi käsillään eikä suostunut puhumaan. Huvittavinta tilanteessa oli, kun rouva tokaisi, että katso ettei oma koirasi käy kenenkään kimppuun. Siis mitä?! Manu seisoi hihnassa sivulla, ohitustilanteessa haukahti kerran (oma moka; en reagoinut tarpeeksi nopeasti), muttei tehnyt elettäkään mennääkseen koiran luo. Tuossa kohtaa alkoi jo naurattaa koko tilanne, joten sanoin vaan lopuksi, että olemme kyllä käyneet luonnetestissä, vielä erinomaisin tuloksin.

Jatkoin äijän kanssa matkaa, nainen kulki edellä koira vapaana. Siinä 50 metrin aikana koira melkein jäi pyörän alle, lähti yhden pyöräilijän perään (vaikka omistaja sitä komensikin) ja lopuksi vielä alkoi räyhäämään vastaantulevalle koirakolle. (Me muuten mentiin samaisen koirakon ohi aivan hiljaa )

Eli vaikka itse kävelen koiran kanssa hihnassa ja muistutan ihan ystävälliseen sävyyn yleisistä säännöistä, niin itse olen se hirviö. Tod.näk. tietysti minä olen taas se kamala erakko rähisijäkoirineen

Nuo hallitsemattomana vapaana olevat koirat on kyllä ärsyttäviä. Tästä meidän talon ohi kulkee usein eräs koira, joka haukkuu joka kerta vihaisesti. Tuju pelkää haukkuvia koiria ja arastelee vähän vielä muutenkin, yritän vasta-ehdollistaa sitä ja totuttaa, ja antaa turvaa. Sysikin on saanut traumat haukkuvista koirista joten on epävarma niiden suhteen. Kumpikin kuitenkin hiljaa ja hallinnassa vapaanakin.
Niin eikös eilen päivällä kun olin koiria käyttämässä pissillä, tuo kyseinen räkyttäjä juokse irtaallaan meitä kohti. Käskin Sysin olla rauhassa arkikäskyllä ja Tujun otin "turvaan" ja syötin namia, yritin samalla häätää koiraa muttei ottanut kuuleviin korviinsa, koetin ottaa sitä kiinni mutta meni Sysin luokse ja Sysiltä paloi käämi siinä vaiheessa, murisi koiralle. Siltä petti rohkeus ja lähti karkuunpäin, Sysin komensin takaisin ja maate. Tuju oli onneksi minun turvassani koko ajan, Sysi sai hoitaa pennun ja itsensä puolustuksen. Mun koirat noinkin haastavassa tilanteessa hallinnassa.
No, kohta tuli omistajat onneksi pahoittelemaan, oli päässyt irti vahingossa. Ärh, tuo nyt sitten vaikutti kumpaankin koiraan kun ovat jo valmiiksi saaneet traumoja ja epävarmoja kumpikin. Sysi tuijotti seuraavia koiria ja karvatkin taisi nousta, ja käskyn totteli hieman hitaasti ja jäykästi. Ennakoi hyökkäystä, hallinnassa oli silti mutta ärsyttää kun tätä ennen oli aikalailla unohtanut entiset traumansa ja reagoi todella nopeasti vaikka vieras koira aivan vierestä kulki. Nyt tekee rauhoittavin elein, ilmeisesti koettaa rauhoitella ohikulkevia koiria..
Tuju taas alkoi puhahtelemaan vastaantuleville koirille ja arastella niitä. Ei pitänyt kontaktia niinkuin aiemmin, jouduin vaatimaan. Että kiva, takapakkia kummallekin :(
Minun koirat ei ole KOSKAAN aiheuttaneet häiriötä muille tai menneet muiden luo ja siitä pidän huolen koulutuksella. Jos eivät tottelisi, en pitäisi vapaana.
Miksei ihmiset voi pitää koiraa kiinni jos ei ole hallinnassa, ja jos on kiinni, pitää huolen että saa koiran pideltyä. Eikä päästä hihnassakaan muiden luo ilman lupaa. Eikä hanki niin isoa koiraa ettei jaksa sitä pidellä.. Aargh. Voisi nähdä vaivaa ja kouluttaa koiransa; jos tuokin irtipäässyt koira olisi koulutettu huolella, se olisi tullut kutsusta kesken matkan eikä olisi päässyt iholle.

On kyllä todella ärsyttävää, kun itse näet työtä koirien eteen, ja sitten jonkun idiootin takia tulee takapakkia. On vaikea ymmärtää, että miksei ihmiset voi opettaa koirilleen edes perusohitusta?! Se, että ottaa koiran sivulle ohituksen ajaksi (jolla tekee ohitustilanteen mieluisaksi kaikille), ei mielestäni ole liikaa vaadittu...tai siis onhan se näköjään liikaa, ainakin sen perusteella minkälaisia tapauksia tulee vastaan. Häiritsee aika ikävästi katsekontaktia, kun yhtäkkiä toinen koira päästetäänkin iholle.

Jotkut näköjään opettavat koiran siihen, että aina kun tulee joku vastaan, niin koira komennetaan istumaan tai käsketään maahan, ja siinä sitten ovat paikallaan niin kauan kunnes vastaantulijat ovat menneet ohi. Kuvittelisin, että koiran kannalta tilanne olisi helpoin, jos vain mennään rauhallisesti ohi, eikä sitä pakotettaisi olemaan paikallaan?!

^ Ja sitten ihan oma lukunsa onkin ne koirat, jotka menevät ihan omin avuin maahan makaamaan ja odottamaan, että ohittava koira tulee tarpeeksi lähelle. Sitten voikin kiskaista omistajan maahan ja moikata hyvin ohittavaa koiraa. Bravo. Ja maahan menneen koiran omistaja on tietysti asiaan kuuluvasti inissyt siellä taustalla jotain tyyliin " Kato nyt toinen ohittaa hyvin, ei Musti ei me mennä, nyyyt kiltisti..."

^Joo, ne on ihan oma lukunsa. Pohdin vaan, että onko jossain koirakirjassa mahdollisesti ehdotettu tuota maahanmenoa, vai ovatko omistajat keksineet sen itsekseen? Tuntuu vaan hieman erikoiselta ajatukselta, mutta meitähän on moneen lähtöön.

Meidän porukkaa väistää kaikki maahanmenijät niin kaukaa kuin mahdollista. Ei kiinnosta kokeilla, että saako omistaja pidettyä koiran hihnan lyhyellä vai ei...

^ koirat menee hyvin usein ihan ittestään maahan odottamaan. Sama ilmiö toistuu koirapuistossa. Eli moni koira menee maahan makaamaan ja odottaa, että toinen pääsee portista sisään - ja ponkaisee sitten vauhdilla sieltä maasta moikkaamaan
Siis jotain väijymistä ja sellaista se on. Ei kukaan varmaan opeta sitä koiralleen

Meilläkin koira painuu välillä maihin, tai siis voi yrittää joskus, mutten anna. Mutta se on selkeästi oppinut sen tutulta kaverikoiralta, joka tekee aina niin. Oma koira ei nimittäin koskaan muulloin mene maihin, kuin silloin kun tämä kaverikoira tulee vastaan.

^en ole kertaakaan törmännyt koirapuistoissa koiraan, joka menisi maahan odottamaan. Sen takia tämä asia tuntuukin hivenen oudolta. Ainoat maahanmenijät, joita olen kohdannut, ovat tulleet vastaan lenkillä, ja ovat sitten olleet juuri näitä, jotka rähisevät ja yrittävät tulla luokse

No, meillä on nuo ohitukset vieläkin niin vaiheessa, että maahan-käsky (joka on meillä se vahvin, josta Arttu ei hievahdakaan mihinkään ilman lupaa) on ainut konsti, jolla päästään ilman rempomista ja tempomista ja hirveää showta toisista koirista lenkeillä ohi, jos ei ole tarpeeksi tilaa mennä riittävän kauas toisesta koirakosta. Pidemmällä välimatkalla ohitukset onnistuvat jo ihan mallikkaasti kiitos sinnikkään vastaehdollistamisen, mutta jos tilaa on vähän, niin tuo on ainut konsti siihen asti, että seuraaminen tarpeeksi vahvaksi. Ja sitä nyt ei sattuneista syistä muutamaan hetkeen harjoitella.

On vaan tosi kiva kuunnella lenkeillä vastaantulevilta näitä "Kouluta koiras!"-kommentteja, ja ilmeisesti samanhenkisiä löytyy täältäkin..

Mun mielestä on ihan hyvä juttu, jos saa koiransa olemaan hallinnassa niin, että käskee sen istumaan tai makaamaan silloin, kun toinen koira menee ohi. Tietysti tärkeää silloin on se, että huomio on omistajassa eikä toista koiraa kytätä. Kyllä minä ainakin ihan hyvin mielin ohitan tällaiset tapaukset, kun tiedän, että kyseessä on koulutustilanne ja omistaja tekee parhaansa, ettei koira sieltä hyökkää. Varsinkin jos oma koira on hallinnassa, en ymmärrä niitä nillittäjiä, jotka valittaa näistä istuskelijoista - mikä on ongelma, jos kerran oman koiran kanssa senkus kävelee ohi?

Itsekin saatan istuttaa koiran mutta ihmisten asenteiden vuoksi mennään yleensä kauemmas, ettei kukaan nyt vaan joudu hoitamaan ohitusta yksin meidän istuskellessa.

Oma lukunsa on tosiaan tämä porukka, joka antaa koiran jäädä makaamaan ja kyttäämään, hihna mahdollisesti pitkällä, ja sieltä se koira sitten hyökkää, kun on kohdalla. Nämä kyllä yleensä tunnistaa jo kaukaa, joten me ainakin suosiolla kierretään tällaiset tapaukset.