Koirat.com

No voihan sekarotuisesta maksaa vaikka 1000€jos on halua ja rahaa. Eipä se kai väärin ole.

Sarahia kirjoitti:

Ja noin muuten, luulisi ihan kaikille koiran ottajille, tuli se sitten käyttöön, näyttöön tai pelkästään perheenjäseneksi olevan tärkeää, että se olisi mahdollisimman terve.

Näin mäkin sen ajattelisin, mutta jatkuvasti huomaan että monelle se ei ole laisinkaan konkreettinen asia. Yritän aina jankuttaa ystäväpiirissäni että lähtekää koiranvalinnassa siitä että minkä tyyppinen koira teille ylipäänsä sopii, ja lähtekää sitten seulomaan siitä joukosta rotua jolla on hyvät lähtökohdat elää rakenteensa ja tautiperimänsä puolesta normaalia koiranelämää mahdollisimman pitkään. Käytännössä nämä keskustelut on menneet usein siihen että koirattomalla koirahaaveilijalla on jo intuitiolla päätetty rotuhaave joka pohjaa ulkoisiin seikkoihin, terveysasioista puhuminen on hifistelyä koska heille ei missään tapauksessa tule harrastuskoiraa (koska vain harrastuskoira ilmeisesti tarvitsee terveyttä) ja lopulta mä olen ilonpilaaja. Sitten tuhistaan selän takana että naukulla nyt on mennyt noi koirat vähän liian pitkälle kun me nyt halutaan ihan tavallinen koira vaan. (Ylipäänsähän siis agilitya harrastava nappularuokavaliota karttava, fysioterapiassa ja hieronnassa koiriaan käyttävä ihminen ei oikein kelpaa enää tietolähteeksi kun homma on mennyt "överiksi".)

Aika monelle se sekarotuinen koira jää lopulta ensimmäiseksi ja ainoaksi, kuten nyt vaikka mulle ja monelle muulle täällä foorumilla on käynyt. Eihän se paperiversion ottaminen tosiaan autuaaksi tee mutta on se helpompi todeta itselleen että tein parhaani kuin että en välittänyt.

^Hyvin sanottu!

magik kirjoitti:

No voihan sekarotuisesta maksaa vaikka 1000€jos on halua ja rahaa. Eipä se kai väärin ole.

No voi joo maksaa vaikka viisi tonnia, jos haluaa. Kommenttini lähinnä liittyi siihen, että jos on tiettyä rotutyyppiä mukaileva koira kiikarissa, niin miksi ei suoraan hanki sitä puhdasrotuista? Se kultainennoutaja-mix kun ei välttämättä muistuta kultaistanoutajaa ulkonäöltään tai luonteeltaan lainkaan.

Miksi sitte haluis just kultaisen noutajan. Voihan kultainen noutaja mix olla yhtä kiva koira. Riippuu vähän minkä kans se tekee pennut... Ei kaikki halua rotukoiraa!! Mulla nyt ei vaan ainakaan vielä ole yhtään huonoa kokemusta sekarotuisista..ja niitä ollut tässä muutamia. Tuttavapiirissäkin.
Mä olen semmoinen että voisin ottaa ehkä mieluummin sekarotuisen kultaisen noutaja kun puhdasrotuisen kultaisen noutajan. Mut on tässä nyt vähän eri rotu mietinnässä......

Mulla on täällä sekarotuinen hovawart, novascotiannoutaja, saksanpaimenkoira, collie ja hirvikoira. Myönnän että esimerkki on sinänsä vähän kehno kun koira on niin monen polven seropi, mutta mä kiinnostuin tuosta pennusta aikanaan siksi että siinä oli novascotiannoutajaa joka on musta sievä. Se mikä siinä on novascotiannoutajaa, on sen vartalon mittasuhteet, luppakorvat ja ehkä sillä on ollut jotain tekemistä koon kanssa, kun koira jäi alle 20-kiloiseksi. Sit sillä on sakemannin/hoffin väritys ja hirvikoiran ajatusmaailma, mutta eihän se nyt hirveä hauku. Sekään ei edes pätenyt kun mulle povattiin että tuosta tulee hyvin haastava koira pitää ja tapakouluttaa... Että aika metsään menee herkästi jos ottaa seropin sillä ajatuksella että pidän siinä tuosta rodusta. Ennustettavuushan helpottaa mitä vähemmän koirassa on rotuja, mutta jos pitää esimerkiksi kultaisestanoutajasta niin kultaisennoutajan saa todennäköisimmin kun ottaa kultaisennoutajan.

Edellisen sivun "seropi emä chihuahuahuahua ja isä tanskandoggi" ajatusleikistä tuli mieleeni muuan surullinen tapaus. Joskus vuosia sitten näin Apulassa/Keltaisessa pörssissä tmv sivulla ilmon, jossa myytiin keinosiemennettyä chihun ja irlanninsusikoiran risteytystä! Irlis onneksi emona, tai toivon mukaan koko homma oli huijausta eikä mitään pentua ollut... Mutta, jäi tästä järkyttävästä myynti-ilmotuksesta mieleen pennun korkea hinta, se, että pentueeseen oli syntynyt kaksi pentua mut toinen oli kuollut heti syntymän jälkeen eikä täl toisellakaan helppoa ollut, ja se, että myyntipuheena mainostettiin kuinka pentu on täysin uniikki koska chihu on kooltaan maailman pienin koirarotu ja irlis maailman suurin, sellaista et saa mistään muualta... Kuinka sairaita tuotoksia voikaan ihmisen uteliaisuudella ja ahneudella olla. Itekin aina joskus leikin ajatuksilla, et minkähän näköisiä pentuja tulis jos tuon ja tuon rodun risteyttäisi, mut että jotkut vie sen pohdintansa seuraavalle asteelle sen enempää miettimättä. Hyh.

Hyviä kirjotuksia tänne tullut, pahoittelut ketjun aloittajalle kun on lähtenyt rönsyämään alkuperäisistä kysymyksistä pitkällekin. Mutta hirmu kiva seurata tätä keskustelua. Ite ottaisin myös pennun riemulla semmosesta miksauksesta, jonka tarkoitus on laajentaa rodun geeniperimää ja eheyttää rotua. Tommosia projekteja sais olla rutkasti enemmänkin. Voisin ilomielin esim. ottaa ranskanbulldogin, jos sillä olisi nykyranskiksen luonne mutta eri kropassa, niinsanotusti.

^Samoilla linjoilla geenipoolin laajentamisen suhteen. Olen törmännyt mm. kromfohrländerien yhteydessä näihin risteytyksiin, joissa on tarkoituksena laajentaa rodun pientä geenipoolia. On käytetty mm. parsonia ja villakoiraa. Näihin yhdistelmiin on haettu erityislupaa ja pennut ovat syntyessään täysiä kromfohrländereitä, eli rekisteröity rotuun. Joku parson-länder taisi jokin aika sitten valioitua n. 20 SERTillä, kun rotutyyppi oli niin hyvä vaikka sukutaulusta löytyy isän paikalta parson. Harrastuspuolella näistä yhdistelmistä näkee erittäin kivasti toimivia koiria, mm. agilityssä tulee vastaan Suomen arvokisoissa. Mutta nämä ovat niitä äärimmäisen tarkoin harkittuja, hyväksytettyjä yhdistelmiä, joiden tarkoituksena on vahvistaa hyviä ominaisuuksia ja laajentaa sitä geenipoolia.

Nyt on kyllä ajauduttu kysymyksestä kauas. Pika analyysi vastauksista on, että älä ota koiraa lainkaan koska kuvaukset koska sairaudet koska kallis ja mikään seropi ei ole hyvä ja rotukoirilla sairauksia ja koska kallis. Mutta kiitos vastauksista ja eiköhän jätetä tämä keskustelu tähän.

^Nyt on vähän hassu asenne. On ihan normaalia, että keskustelussa rönsytään. Tässä ei rönsytty edes kovin kauas. Ja myös pika-analyysi meni pahasti pieleen. Realisti ei siis saisi olla ja kertoa asioita joita kannattaa koiran otossa ottaa huomioon. Etenkin, kun siihen ottoon liittyy aika paljon muutakin kuin ostohinta, joka on loppupeleissä aika hitsin pieni osa sitä ~15v ajan mukana olevaa perheenjäsentä. Pitäisi vaan heitellä kukkasia ja hihkua, kuinka kaikki koirat on ihania, ota ota.

Se nyt vaan on kylmä fakta että lemmikin sairastaminen on paitsi kallista myös henkisesti hyvin uuvuttavaa ja monet ovat jälkeenpäin pohtineet että olisinpa tehnyt toisin. Mutta kaikkien pitää ilmeisesti tehdä kaikki kantapään kautta koska neuvominen on puuttumista ja siitä Suututaan. Kukaan ei edelleenkään ole moneen viestiin tässä keskustelussa osoittanut vastauksiaan suoraan aloittajalle ja aloittaja kun ei omista tätä ketjua niin täällä on kuka tahansa rekisteröitynyt oikeutettu aihetta pohtimaan.

Osin ot, mutta kyllä se aina vähän pistää mietityttämään, jos jollain on koiran hankintahinnan suhteen aito taloudellinen kipuraja muutamassa sadassa eurossa tai tarve maksaa koira osamaksulla, että mitäs sitten, jos Puppe (rodusta tai sekarotuisuudesta riippumatta) vetäisee kitusiinsa jonkun suolentukon heti noutoa seuraavana päivänä ja edessä on puolentoista tonnin leikkaus.

Minulla on koirilla vakuutukset, tosin ei ole tarvinnut ikinä hyödyntää paria pikkujuttua lukuunottamatta (hyvä vain näin), mutta aika monta sataa euroa niihin saa uppoamaan vuodessa. Toinen vaihtoehto olisi ottaa se riski tästä em. isosta kulusta, joka voi tulla omalle kohdalle tai olla koskaan tulematta.

Hankintahinta on loppujen lopuksi aika kohinaa, oli kyseessä rotukoira tai sekarotuinen, ja sama määrä bufferia olisi hyvä olla kummassakin tapauksessa. Sekarotuisen pitohan ei ole yhtään sen halvempaa kuin rotukoirankaan, näin niin kuin keskimäärin.

sliippi kirjoitti:

Osin ot, mutta kyllä se aina vähän pistää mietityttämään, jos jollain on koiran hankintahinnan suhteen aito taloudellinen kipuraja muutamassa sadassa eurossa tai tarve maksaa koira osamaksulla...

Mä oon miettiny ihan samaa kun tuolla facen koiramyyntipalstoilla oon katsellut. Monesti näkyy kommenttia jostain 1000e:n rotukoirapennusta että "Voi hitsi kun haluisin tän, mut ei ole tuollaisia rahoja tähän hätään" tai "Tosi söötti mut aika kallis". Tai ihmiset, jotka etsii koiranpentua, yleensä käy sekä rotu- että sekarotupentu, niin laittavat kuitenkin sen hintakaton etusijalle eikä esim. roduista tai koiran toivottavista ominaisuuksista puhu mitään, joskus saattaa kokovaatimus löytyä.

mthv: Uskoisin että useimmat täällä ovat yrittäneet sanoa: kyseenalaista, kysele, ole tarkkana, ja mieti valintasi tarkkaan ja se mitä oikeasti koiralta haluat. Että löytäisitte teille sopivan koiran, oli se sitten yhtä tai useampaa rotua. Pohjimmiltaan täällä ihmiset kuitenkin hyväntahtoisuuttaan yrittävät varoittaa erinäisistä riskeistä, eikä haluta mitään keltään kieltää. Kerrotaan vaan omia kokemuksia. Jokainen tekee kuitenkin valintansa itse ja hankkii loppupeleissä sellaisen koiran kuin haluaa.

Ihan oikeesti, Jokainen ostakoon semmoisen koiran mistä tykkää oli se sekarotuinen tai rotukoira. Ei kukaan voi vaatia että osta rotukoira tai osta sekarotuinen.Musta se on aika helvetin ärsyttävää jos rupee tolla asialla pätemään. niinkuin tässä keskustelussa on huomattu, jokainen maksaa senverran mitä haluaa. Joku 100€ joku 1000€. Harkintakykyä silti pitää olla mistä koiran ottaa, oli se sekarouinen tai rotukoira.

^Itse asiassa, niinhän se ei yleensä mene, että koirasta voi maksaa juuri sen verran kuin haluaa. Koirasta voi maksaa juuri niin paljon kuin haluaa silloin, kun ei ole yhtään väliä, että millainen koira sieltä tulee.

Hinta astuu kuvioihin siinä vaiheessa, kun päähän iskostuu ajatus, että "haluanpa kääpiökokoisen koiran, joka soveltuu agilityyn", tai "haluanpa kultaistanoutajaa muistuttavan koiran". Tällöin myyjä määrittää hinnan, eli koirasta ei voi maksaa niin paljon kuin haluaa.

Kysyntä ja tarjonta määrittää hinnat tässäkin, niin kuin monessa muussakin ostettavassa "hyödykkeessä". Koiran hankintaan voi "budjetoida" haluamansa määrän rahaa, mutta tällöin saattaa joutua karsimaan ominaisuuksista, kuten rodunomaisuudesta, vanhempien terveystutkimuksista, käyttöominaisuuksista, jne, mikäli oma budjetti ja tarjonnan hintaluokka eivät kohtaa.

Mutta ei tässä keskustelussa mitään vaadita. Tässä keskustelussa vaan on tuotu esiin näkökulmia ja sekarotuisen/rotukoiran hankinnassa huomioitavia asioita.

^En jaksa vastata. Ollaan jotenkin niin eri aaltopituuksilla ja tottakai myyjä määrittele hinnan.....jne

Kaipa tän tännekin voi laittaa, eli esim apulassa moni myy seropeja sirutettuna. Rekisteröikö ''kasvattaja'' pennut johonkin (esim. turvasiruun) ja omistaja tiedot muutetaan rekisteriin kun koira ostetaan, vai onko koiralle vaan laitettu siru ja sen rekisteröinti jää ostajan vastuulle?

^Eiköhän laitata vaan sirut valmiiksi, jotta uusi omistaja voi rekata sitten. Omistaja saa sirunumeron ja voi rekata sitten koiran esim. Kennelliiton fix-rekisteriin. Nuo seropien rekisterit on omistajarekistereitä, niin niihin ei ole oikein kasvattajan järkeä rekata koiria ennen kuin tietää omistajan tiedot, mutta se, että siru on laitettu valmiiksi säästää tietty omistalta sirun laiton summan. Jos seropin kanssa haluaa kisata missään kennelliiton virallisessa kisassa (toko, agility, rallytoko jne) niin koiran pitää olla fix-rekisteröity.

magik kirjoitti:

Ihan oikeesti, Jokainen ostakoon semmoisen koiran mistä tykkää oli se sekarotuinen tai rotukoira. Ei kukaan voi vaatia että osta rotukoira tai osta sekarotuinen.Musta se on aika helvetin ärsyttävää jos rupee tolla asialla pätemään. niinkuin tässä keskustelussa on huomattu, jokainen maksaa senverran mitä haluaa. Joku 100€ joku 1000€. Harkintakykyä silti pitää olla mistä koiran ottaa, oli se sekarouinen tai rotukoira.

Tää on tätä tuuleen huutamista, mutta yritetään nyt vielä.

mthv kirjoitti:

Olemme harkinneet sekarotuisen koiran ottamista perheenjäseneksi, muutama asia kuitenkin on mietityttänyt. Esim. Pentujen hinta? Onko 600€-800€ sekarotuisesta pennusta oikea hinta?

Jos aloittaja kysyy, että mikä on sekarotuiselle sopiva hinta, ja hälle vastataan mikä on sekarotuiselle kunkin mielestä kohtuullinen hinta, ei keskustelussa ole tapahtunut mitään helvetin pätemistä. Kukaan ei myöskään ole vaatinut ketään ottamaan yhtään mitään koiraa. Sulla on oikeus siihen mielipiteeseen että sekarotuiset on ihanii parhait jee terveit, mutta kaikilla muilla on oikeus tuoda esiin muitakin näkökantoja siihen koiran ottamiseen, oli se rotukoira tai ei. Jos sä haluat pitää ja kasvattaa sekarotuisia pentuja niin että sun ainut data niiden terveydestä on sun oma intuitio, se on sun asiasi, mutta jos täällä esittelee tähän toimintaan liittyviä riskejä ja se herättää sussa ärtymystä niin musta se kertoo ihan tasan sun omasta kyvyttömyydestä käsitellä sitä tietoa.

Kaikilla on kuitenkin musta oikeus tietoon, ja tieto on muutakin kuin sitä että ota ota mikä vaan kaikki on ihanii.

Asiaton viesti poistettu. Melina

^^Eh En ole ollut ärsyyntynyt ollenkaan ! taidat olla itse ärsyyntynyt. Mun puolesta täällä saa keskustella ihan mistä vaan. Mutta olen samaa mieltä aloittajan kanssa että on ajauduttu kysymyksestä aikast kauas. ...
Mie en kirjoita tähän ketjuun enää.