Uuden pennun tutustuttaminen vanhaan koiraan
henq
Viestimäärä: 8
Meillä on 4-vuotias shelttinarttu, aika arka tapaus, mutta todella kiltti luonteeltaan. Meille on tulossa 1,5 viikon päästä shelttipentu (narttu myöskin) ja olen vähän kahden vaiheilla, että kannattaisiko vanhempi koira viedä pariksi ensimmäiseksi päiväksi johonkin hoitoon, että pentu saisi rauhassa kotiutua? Vai kannattaako vanhemman koiran olla ihan alusta asti mukana?
Haluaisin tietää, mikä olisi molemmille koirille paras ratkaisu. Jos vanhempi koira on hoidossa ensimmäiset pari päivää ja tulee sitten takaisin kotiin, on kodissamme jo pennun hajua, joten kokeeko vanhempi koira, että pentu on tunkeutunut sen reviirille sen poissaollessa?
Vai olisiko vaan helpompi, että vanhempi koira on mukana heti alusta asti, vaikka se saattaa olla pentua kohtaan tyly? Luulen siis, että sillä menee hetki pentuun tottumiseen, koska se on saanut aina itse olla, ainoana koirana, huomion keskipisteenä.
Olisi mukava kuulla teidän mielipiteitänne :)
myrkku
Viestimäärä: 2138
Oma oli hoidossa kun pentua haettiin ja sitten vain pentu ulos autosta ja vanhempi ulos hoitopaikasta. Hihnassa en antanut muuta kuin haistella ilman kautta tulevia tuoksuja ja sitten vain käveltiin kotiin (pentu sylissä). Kotona portin taakse molemmat ja namittelua vanhemmalle pennun katsomisesta "positiivisesti".
Sitten otettiin kuonokopan kanssa lähestymisiä kun pentu nukkua ja eilen illalla poistui koppakin jo (eilen siis myös iltapäivällä pentu saapui).
Nytten vain ovat. Vanhempi murahtelee vielä välillä, vähän enemmän, vähän vähemmän, mutta ei kummempia. Ja tämä on siis todella ei-vieraiden-kanssa-toimeentuleva, joten uskoisin että se tulee olemaan helpompaa kuin luuletkaan :)
Karvakamu
Viestimäärä: 6534
Kerttunen
Viestimäärä: 1770
Paras tilanne olisi, jos pentu ja vanhempi koira saisivat tutustua toisiinsa jossain "neutraalilla" alueella, siis jossain muualla kuin vanhemman reviirillä. Viime kesänä tulleen pennun sain hyvin sujautettua laumaan kun olimme viikonlopun rotuyhdistyksen leirillä ja pentu tuli sinne. Pentu asui minun ja muiden koirieni kanssa samassa mökissä eikä kotiin palatessa ollut mitään ongelmia. Tietenkin moinen on ani harvoin mahdollista järjestää.
http://www.adunaic.com
henq
Viestimäärä: 8
Voi olla, että teen niin, että ensikohtaaminen voisi olla ulkona. Pentu voisi olla vaikka mun sylissä ja vanhempi koira voisi käydä sitä nuuhkimassa. Ja sit mentäisiin sisälle.
Jotenkin vaan jännitän kamalasti sitä vanhemman koiran reaktiota, että mitä jos se vaan ärähtelee pennulle. En kyllä usko, että se niin tekee, jos pentu ei ärsytä sitä, vaan luulen, että vanhempi koira kiertää pennun kaukaa, ainakin aluksi :)
Esme
Viestimäärä: 182
Novascotiannoutaja 29.12.2011-
myrkku
Viestimäärä: 2138
Oppinut tässä nyt itsekin siihen, että vaikka oma koira hyökkäili pari kertaa komennus/häätämisärinällä päin niin ei ole pentu millänsäkään, vaan on jopa yrittänyt mennä leikkimään silti vanhemman lähelle! Että normaalipäinen terve pentu ei kovin vähästä säikähdä ja palautuu nopeasti, kunhan itse on rentona (ja vaikein osuus onkin se oma rentous! )
aniii
Viestimäärä: 34
Ja tuosta totuttamisesta sen verran että silloin ku asuin kotona, meillä oli vanha herran kultsi uros Topi 9v ja taloon tuli kultsi pentu Leo. Topi oli kaikkien koirien kaveri ollut koko ikänsä, mutta Leoa se ei voinut sietää alkuun ollenkaan, se lähti aina pentua pakoon, eikä päästänyt lähelle nukkumaan. Muutaman viikon kuluessa Topi kuitenkin laski Leon ensin selkäpuolelleen nukkumaan ja aina pikkuhiljaa lähemmän kuonoa. Ja lopulta ne nukkuivat ihan solmussa kippuralla. Tottumiseen meni ehkä 2kk ja tärkeimpänä asiana pidän sitä että "vanha" koira saa tarpeeksi huomiota, alkuun ehkä enemmänkin kuin pentu, niin että se huomaa ettei pentu ole välttämättä mikään kilpailija. Ja tottakai vanhemmalle koiralle on tarvittaessa keksittävä pakopaikka pennulta, ettei niitä yliärsyyntymistilanteita pääsisi syntymään. :)
Ja ettei nyt ihan menisi ohi kysymyksen niin, oon samaa mieltä kun aiemmat kommentit että koirat vois tavata esim. ulkona ekan kerran, sellasella paikalla mikä ei olis kenenkään reviiriä. Meillä koirat tapas ihan omalla pihalla, koska vanhempi koira tiedettiin niin "varmaksi". Onnea koirien tutustuttamiseen!
Misteli
Viestimäärä: 703
Meillä tutustuttaminen tapahtui omalla kotipihalla. Vein pennun sylissäni aikuisen koiran tarhan luo nuuskittavaksi, ja siinä ei ollut ongelmia, koira oli vain uteliaan kiinnostunut. Seuraava etappi oli muistaakseni se, että molemmat oli samalla terassilla ja tutustelivat paremmin toisiinsa, siinäkään ei ongelmia. Sitten koirat oli yhdessä sisällä ja sulassa sovussa. Meillä tutustuminen kävi tosi hyvin, vaikka vanhempi koira on todella arvaamaton ja koira-aggressiivinen. Tässä tapauksessa positiivisen suhtautumisen syynä saattoi olla myös vanhemman koiran päällä ollut valeraskaus. Se ottikin pennun heti omakseen.
Fanla
Viestimäärä: 23
Tuo mun seropinarttu ei vieläkään oikein siedä Sisua lähelleen, mutta se ei ole mikään yllätys kun tuo koira on sellainen joka ei tykkää yhdenkään koiran iholle tulemisesta.
raggetti
Viestimäärä: 1725
Ensin otin meidän seropin, joka osaa olla todella epäileväinen uusia asioita kohtaan, ja pidin sen ensin hihnassa ja pennun vapaana. Sitten päästettiin irti ja saivat olla vähän aikaa ja katsella ja haistella. Sitten kävin hakemassa labbiksen mukaan, ei ollut ongelmaa yhtään tuon uuden tulokkaan kanssa, rupes heti leikityttämään toista.
Nyt pentu on ollut meillä päivän (toinen aluillaan), ja pari kertaa on seropi hieman leikkinyt sen kanssa mutta jos pentu oma-aloitteisesti tulee "nenille", eli nuolemaan naamaa, lyömään tassulla yms. niin lähtee murinan säestyksellä pois. Mutta eiköhän se siitä kun tuo on omasta mielestään tehnyt selväksi pennulle että kuka koirista on se joka määrää
En itse pidä murinoita ja mutinoita mitenkään vahingollisina pennulle, jos koira tosiaan jättää sen siihen eikä esim. hyöki päin. Mutta niin kuin Misteli tuossa sanoi, niin tervepäinen koira ei käy pennun kimppuun. Vaikka meidän seropilla ei muuten ehkä kaikki palikat kohtaa päässä välillä, niin luotan siihen että tuo ei pennulle tee mitään.
Aran koiran kanssa ottaa vain sen tarvittavan ajan pentuun tutustumiseen, eli ei yritäkkään kiirehtiä enistapaamista, eikä missään nimessä pakota toista haistelemaan. Jos on todella arka tapaus, voi olla parempi että koira saa vain haistella hajuja ensin ja lähdette sitten kävelemään molempien kanssa ja sitä mukaan saavat tutustua. Ja tekee sen tosiaan jossain neutraalilla mutta turvallisella maaperällä.
Varsinkin aroilla koirilla menee välillä yli resurssien suojelu, niin kuin lelut, ruoka, omistaja yms. muut tärkeät jutut, kannattaa ennakoida ja pitää tiukka linja siitä että miten käyttäydytään esim. lelujen suhteen. Itse keräsin pois kaikki koirille tärkeät asiat ennen kuin uusi pentu asteli taloon.
If you can't eat it
Or play with it
Then pee on it
And walk away
BellaSara
Viestimäärä: 34
Niin, että minä istuin maassa ja pentu oli edessäni, mies haki vanhemman koiramme sisältä ja antoi sen haistella pentua ihan kaikessa rauhassa. Näin pystyy helposti korjaamaan vanhemman käytöstä jos niikseen tulee.
Meillä vanhempi koira haisteli pentua hetken ihmeissään ja kun kiinnostus loppui menimme sisälle. Jokusen kerran tuo taisi murahtaa pennulle, mikä onkin ihan hyväksyttävää, muuten on ollutkin lähinnä välinpitämätön ja vältellyt pentua sisätiloissa.
Pidän kodissamme sääntönä, että minä päätän kuka meille on tervetullut ja millä vastaanotolla eikä koirilla siihen ole mitään sanottavaa. Jos tilanne koirasta tuntuu ikävälle niin voi poistua. Tämä ei toki välttämättä onnistuisi kovin voimakasluontoisen koiran kanssa, mutta tuo meidän vanhempi onneksi on tuollainen hömelö että hyväksyy päätökseni mukisematta.
Rottweiler - Beauceron, Oiva-Onni Napoleon K. "Cujo" (s. 30.07.2011)
Afgaaninvinttikoira - Stralucire Madame Marie Curie "Elsi" (s. 22.08.2012)
R.I.P Saksanpaimenkoira, Bellasara "Bella" (s. 13.01.2010 - 17.09.20011) <3
annaa
Viestimäärä: 35
Mä tein niin, että kun tultiin pennun kanssa pihaan se kävi tarpeillaan ja sit mentiin sisälle. Eka pidin pentua sylissä ja annoin niiden haistella keskenään vähän aikaa. Kun pentu oli sylissä vanhempi koira Lulu oli aika utelias. Sitten päästin pennun, Lindan, lattialle ja koirat haistelivat keskenään. Pikkuveli oli heti hakemassa jotain uusia leluja ja Lulu oli tietysti heti omimassa niitä sitten kun pentu tuli lähemmäks Lulu ärähti aika paljon. Pentu ulisi vaikka Lulu ei ees koskenu siihen, mutta Linda ilmeiseti pelästy niin paljon, että ulisi sen takia.
Kolme päivää Lulu kohteli pentua kuin ilmaa ja oli kokoajan ihmisillekin möksmöks, mutta sitten yhtenä iltana koirat laittoi 1½ tunnin leikit pystyyn ja ovat nyt parhaita kavereita :DD
Itsestäni ainakin tuntuu, että jos vain pystyy olemaan jossain muussa paikassa ensin kuin kotona koirien kanssa, niin se voi olla paras ratkaisu. Ja sekin on varmasti tärkeää, että vanhempi koira saa huomiota.
Pönthiittinen
Viestimäärä: 8
Kasvattajan koirien kanssa mentiin puistoon (yhteensä matkassa 13 koiraa) ja oma oli tietysti mukana, samoin meille tuleva pentu. Eipä tainnut tuo vanhempi paljoa pentua edes huomata, kun oli niiiiin kivaa muiden kanssa ja etenkin siskopuoli tuoksui vastustamattomalle :D
Lähteissä vaan pentu mukaan ja kotiin, suoraan mentiin sisälle ja kaikki ok. Vanhempi vähän murahteli ja tuhahteli pennulle ja "astumalla" koitti alistaa. Parin päivän päästä ei enää sitäkään vähää.
Erittäin helpolla siis päästiin. Mutta meille on koira kuin koira tervetullut, ei ole koskaan ollut mitään ongelmaa. Ja minähän siitä loppupeleissä päätän, että ketkä ovat tervetulleita ja ketkä eivät :)
Belgianpaimenkoira groenendael uros Tempranillo Sixty Minute Man (s.11.07.2011) "Ukko"
violet
Viestimäärä: 25
Minusta aikuinen saa murista ja rähähtää pennulle, napatakin. Mutta siinä pitäisi osata nähdä, että ei mene liiallisuuksiin. Aikuinen koiraa saa komentaa pentua, mutta joillain yksilöillä se voi mennä överiksi ja pentu on vaarassa vahingoittua. Kuitenkin se että aikuinen koira rähähtää pennulle, on osa pennun koiraksi kasvamista. Pentu oppii koirien kieltä ja käytöstapoja. Jos aikuista koiraa kielletään alusta asti murisemasta pennulle yms, niin pennusta voi kasvaa diktaattori joka ei kunnioita toisia koiria ollenkaan (tutulla kävi näin).
Mulla on sennuikäinen lellitty uros ja nyt on tulossa pentu. Esittelen ne toisilleen mielellään ulkona, mutta jos sää ei salli niin sitten sisällä. Mun koira ei innostu pikkupennuista enkä usko että se leikittää pentua ollenkaan. Ennustan, että vanha koira haistaa pentua "jaa tämmöinen tapaus" ja liimautuu sohvalle katselemaan pennun touhuja. Murisee, jos pentu yrittäisi myös sohvalle (ajattelin sallia sen). Ennustan, että vanha koira voi kokea pennun kilpailijaksi ja se saattaa alkaa omia omistajiaan. Yritän vaan huomioida vanhaa koiraa samalla tavalla niin kuin ennenkin enkä lässytä vain pentua. Odotan ja toivon, että lopulta niistä tulee bestikset. Uskon että kunhan pentu kasvaa, niin vanha koirani alkaa leikkiä sen kanssa.
Ruusunen89
Viestimäärä: 506
----------------------------------------------------------------------------
RiemuKuplan tassuttelua
jonskuli
Viestimäärä: 11
Eli siis tarvitsisin apua ja tietoa kokeneemmilta.
Mulla on 7vuotias russeli-papillonmix narttu ja olen pitkään harkinnut isompaa koiraa jonka kanssa haluaisin harrastaa ainakin tokoa ja luultavasti myös agilityä. Olen pohtiessani tutkinut eri rotuja ja tutustunut niiden käyttötarkoituksiin ja luonteenpiirteisiin, ja olen päätynyt siihen tulokseen että haluan saksanpaimenkoiran, mieluiten uroksen. Ongelma on kuitenkin minun vanhempi koirani, joka vartioi reviiriään erittäin voimakkaasti. Olemme monesti yrittäneet totuttaa sitä tuomalla tuttavien koiria meille, vain sellaisia koiria jotka ovat enemmän alistuvia, mutta tuloksena on aina se, että vieras koira kyhjöttää nurkassa ja meidän mummeli murisee hampaat irvessä ja vahtii ettei vieras liiku tai mene lähellekkään meidän koiran ''paikkoja'' (vesikuppi, makuualusta jne). Lenkillä koirani tulee paremmin toimeen muiden koirien kanssa, tosin ei läheskään kaikkien, joidenkin ohi mennään nätisti, toisten kanssa haluttais hirveesti leikkiä, mutta sitten taas niitä on hirveesti joille on pakko räksyttää ja esitellä hammaskalustoa.. En tiedä mistä tämä käytös johtuu, sillä ei ole mitään tietynlaista koiraa jonka kanssa meidän koira tulisi toimeen, siis ei ole väliä onko toinen koira nuori vai vanha, uros vai narttu, kun tämä saattaa rähistä ihan kenelle tahansa, ja sitten ollakkin ihan kaveria toiselle. Mutta sen olen huomannut että kun tälle on vuosia tullut lisää niin hirveesti ärsyttää ulkona pennut ja tuntuu siltä kun sille tulis heti hirveä tarve päästä ''kouluttamaan'' kakaroita jos sellaisia tulee vastaan..
Koira tuli minulle reilu vuoden ikäisenä kun sen omistajalla ''ei ollutkaan aikaa koiralle'' ja koira joutui asustaa puolet ajasta tämän naisen äidin luona. Hänen äidillään oli n.10 vuotiaat kääpiövillakoira nartut silloin ja he päättivät luopua koirasta kokonaan koska nämä vanhemmat villakoirat alistivat ja dominoivat jatkuvasti koiraa. Mietin silloin että koira on siis tottunut toisiin koiriin ja on alistuvainen, mutta toisin kävi, tuntuu kuin se ajattelisi niinkuin '' hähää pääsimpäs pois sieltä, nyt mä oon pomo ja tää on mun reviiri '' kun se käyttäytyy niin..
Miten tästä ongelmasta voisi päästä eroon ? Vai voiko ? Ja miten olisi parasta yrittää totuttaa tätä meidän koiraa pentuun? En edes harkitse pennun ostoa ennenkuin olen varma että näiden yhteiselo sujuisi.. Kaipaan siis kipeästi neuvoja ja vinkkejä kuinka toimia. Olen saanut niin ristiriitaisia mielipiteitä etten oikein itse enää tiedä mikä olisi järkevintä. Monet sanovat että ei ole mitään järkeä edes miettiä toista koiraa jos vanha ei tule toimeen, mutta toiset taas että kyllä koirat tulevat toimeen kun arvojärjestys ja rajat on kunnossa.. Kuulisin mielelläni teidän mielipiteitä ja näkemyksiä !
innna
Viestimäärä: 4768
Usein suhtautuminen vieraisiin, kyläileviin koiriin on eri kuin suhtautuminen oman perheen toiseen koiraan. Minullehan tuli reilu neljä kuukautta sitten pentu, ja vanhemmalla koirallani oli ollut suhtautumista vieraisiin ihan laidasta laitaan, todella aggressiivisesta erittäin vieraskoreaan, eli toinen koira sai viedä kaikki luut ja lelut ja mun koirani vaan seuraili perässä. Eli en tiennyt yhtään mitä odottaa pennun ja Pessin kohtaamisesta. Ensimmäisenä päivänä vanhempi oli todella kohtelias, mutta seuraavana päivänä alkoikin sitten puolustaa tavaroitaan. Koiralla itsellään olevia tavaroita annoin puolustaa, mutta sitä en sietänyt, että syöksyi pennun ja lelun väliin silloin kun Pessi itse ei ollut aikaisemmin osoittanut mitään mielenkiintoa kyseistä lelua kohtaan. Sama puruluiden kanssa. Muutama päivä aluksi kului aika tiukasti koiria vahtien, mutta siitä se sitten pikkuhiljaa helpottui, ja nykyisin näiden kahden kanssaelo on melko mutkatonta.
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
jonskuli
Viestimäärä: 11
innna kirjoitti:
^ Miten olet toistaiseksi toiminut, kun oma koirasi on ahdistellut vieraana olevaa koiraa? Minä luultavasti sinun hypoteettisessa tilanteessasi uuden pennun kanssa joko yrittäisin kiinnittää koiran huomion muualle niin, ettei se koko aikaa kyttäisi toisen koiran tekemisiä ja stressaantuisi niistä mielettömästi, esim. namittamalla, leikittämällä, jotta toinen koira saisi aikaan positiivisen mielleyhtymän, tai yksinkertaisesti kieltäisin aggressiivisen käytöksen, ja jos kielto ei mene perille, rankaisisin esimerkiksi viemällä koiran arestiin.
Usein suhtautuminen vieraisiin, kyläileviin koiriin on eri kuin suhtautuminen oman perheen toiseen koiraan. Minullehan tuli reilu neljä kuukautta sitten pentu, ja vanhemmalla koirallani oli ollut suhtautumista vieraisiin ihan laidasta laitaan, todella aggressiivisesta erittäin vieraskoreaan, eli toinen koira sai viedä kaikki luut ja lelut ja mun koirani vaan seuraili perässä. Eli en tiennyt yhtään mitä odottaa pennun ja Pessin kohtaamisesta. Ensimmäisenä päivänä vanhempi oli todella kohtelias, mutta seuraavana päivänä alkoikin sitten puolustaa tavaroitaan. Koiralla itsellään olevia tavaroita annoin puolustaa, mutta sitä en sietänyt, että syöksyi pennun ja lelun väliin silloin kun Pessi itse ei ollut aikaisemmin osoittanut mitään mielenkiintoa kyseistä lelua kohtaan. Sama puruluiden kanssa. Muutama päivä aluksi kului aika tiukasti koiria vahtien, mutta siitä se sitten pikkuhiljaa helpottui, ja nykyisin näiden kahden kanssaelo on melko mutkatonta.
Kiitos vastauksestasi!
Olen yrittänyt eri keinoja vierailu tilanteissa, mutta tuntuu ettei mikään auta, myönnän että olen itse ollut kärsimätön enkä ole toiminut tarpeeksi määrätietoisesti näissä tilanteissa. Yleensä kun oma koirani alkaa näyttää aggressiivisa merkkejä vierasta kohtaan, olen kieltänyt ja nostanut koiran kauemmaksi, mikä on tietysti virhe koska kun nostan koiran syliini, se lisää sen reviirinpuolustus viettiä, siis sylissä ollessa käytös pahenee. Kokeiltu on myös niin että molemmat koirat hihnassa ja antaa haistella, mutta tällöinkin jos vieras tulee liian lähelle, samantien alkaa murina ja hampaiden näyttö.. Vain yhden kerran olen uskaltanut antaa molempien koirien olla vapaana, siis omani ja vieraan, tilanne meni niin että oma koirani ajoi vieraan (erittäin alistuvaisen koiran) nurkkaan ja vahti vieressä ettei vieras liiku mihinkään. Vein omani hihnalla kauemmas mutta vieras oli niin peloissaan ettei nameista huolimatta liikkunut nurkasta mihinkään.. Tosin kerran sattui sellainen tapaus että olin yksin tulossa kotiin ja matkalla huomasin vapaana juoksevan koiran, omistajaa ei näkynyt missään joten otin koiran kiinni (koira oli joku iso sekarotuinen, saksanpaimenkoiran näköinen). Soitin poliisille ja poliisi teki koirasta löytöilmoituksen, eivät kuitenkaan suostuneet koiraa hakemaan mihinkään löytöeläin keskukseen, joten otin koiran kotiini. (omistaja soitti muutaman tunnin päästä ja tuli hakemaan koiran) Kun tulimme koiran kanssa kotiin, omani juoksi vihaisena vastaan mutta vieras koira oli sen verran nuori ja uros, että oli ihan innoissaan ja hyppeli omaani päin, silloin oma koirani selvästi pelkäsi tätä vierasta koiraa ja perääntyi. Pidin vierasta koiraa hihnassa ja katsoin oman koirani käytöstä, se seurasi kauempaa vierasta, kuitenkin matalaa murinaa pitäen. En viitsinyt päästää löytökoiraa vapaaksi koska mietin onko sillä rokotukset, madotukset ym. kunnossa, joten menin vieraan koiran kanssa toiseen huoneeseen ja ovi kiinni, muut perheenjäsenet olivat oman koirani kanssa muualla talossa, ja silloin koirani vahti huoneen ovella varautuneen oloisena, mutta jos ovi avattiin, oma koirani väisti kauemmaksi ja yritti kauempaa katsella tätä vierasta. Mietin silloin että sen käytös oli mielestäni normaalia, sillä se oli varautunut kun vieras koira oli sen reveiirillä , muttei kuitenkaan yrittänyt aggressiivisesti hyökätä sen kimppuun. Luulen että tämä johtui siitä että toinen koira oli uros, aika kookas ja luonteeltaan todella pirteä ja iloinen, eikä ollenkaan arka tai vihainen , joten luulen että vieraan koiran käytös ns. hämmensi ja samalla rauhoitti omaa koiraani. On ollut myös tilanteita, joissa me olemme oman koirani kanssa käyty vieraiden koirien luona, ja silloin oma koirani käyttäytyy TODELLA epäkohteliaasti, se menee muina miehinä toisten kupeille, lelulaatikoille, makuualustoille ym. aivan kuin olisi kotonaan, jos taas vieras koira yrittää puolustaa omiaan, tämä meidän neiti näyttää taivaanmerkit. Koskaan ei ole vielä sellaista koiraa tuttaviltamme löytynyt, joka olisi pistänyt tälle vastaan, se siis automaattisesti kuvittelee että kaikki mitä se haluaa, on sen. Monesti kun ulkoilen ystävieni ja koiriemme kanssa, esimerkiksi namien kanssa on niin, että jos molemmille koirille annetaan namit samaan aikaan, omani ei ota , vaan se yrittää varastaa kaverin namin. Suurimmaksi osaksi tämä ongelma on varmasti omaa syytäni, mutta nyt kaipaisin paljon apua ja vinkkejä miten tätä käytöstä voisi alkaa korjaamaan, alan olla aika avuton..
KESKUSTELUN TILASTOJA: | Kpl: |
Rekisteröityneitä käyttäjiä | 28161 |
Moderaattoreita | 16 |
Viestiketjuja yhteensä | 6321 |
Viestejä yhteensä | 545651 |
Uudet käyttäjät tänään | 0 |
Viestiketjuja aloitettu tänään | 0 |
Viestejä kirjoitettu tänään | 0 |
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkki | Sipulu |
Peukkuja ylös | 265826 |
(Tilastot päivitetty viimeksi 19.04.2024 klo 02:45) |