Koirat.com

Olen tässä miettinyt kannattaisiko kokeilla kohta 7v täyttävälle, aina-vaan-pullukalle steriloidulle nartulle, "laihdutusruoaksi" mieluummin vanhalle koiralle "räätälöityä" kuivanappulaa kuin light tai steril. ruokaa.

Melkosta taiteilua tämä ruoka- ja liikuntamäärän kanssa viilaaminen. Juu liikuntaahan ei helposti liikaa tule, mutta ruoan kanssa on toisin..yllätys yllätys En aio kokeilla vain yhtä ruokintakertaa päivässä vaikka toisaalta se vois toimia niinä päivinä kun koiralle on tarkoitus antaa nappulan sijaan (/toisella aterialla?) lihainen luu tai muuta ei-nappularuokaa. Kaikki "välipalat"/kuivalihat olen pyrkinyt sisällyttämään ruokamäärään eli vähentää ne nappulamäärästä. Tuo neiti vaan tuntuu olevan kuin mikäkin shetlanninponi, oikeasti pärjäis lusikallisella nappulaa/pvä mutta ahne! Varasti tässä viikolla eteisen kauppakassista porkkanan kun muut "lihaisammat" syötävät oli jo viety talteen jääkaappiin

No, emäntä katsoo tuohon peiliin vaan edelleen..

vanhalle koiralle "räätälöityä" kuivanappulaa kuin light tai steril. ruokaa.

Kannattaa laittaa tuoteselosteet rinnakkain ja katsoa mikä on se aito ero.

Nosta protsklut ylös, vähennä rasvaa ja pyri laskemaan syödyn määrää. Onko sinulla joku varsinainen syy olla antamatta kerran päivässä ruokaa - ahneuteenhan tuo nykyinenkään systeemisi ei näytä auttavan ;)

Sterkatulle syntymäahnaalle salukinartulle auttoi ruokinnan vaihtaminen kahdesta kerrasta yhteen päivässä, määrän kylmäsydäminen vähentäminen ja liikunnan lisääminen, tämä siis kun koira muutti äidiltä minun luokseni. Samalla toki tuli vähennettyä RC:n sterkattujen nappulan osuutta ja lisättyä lihan kun meillä eri käsitys ruokinnasta. Kahtena ensimmäisenä iltana ruokintakertojen ja ruoan vähentämisen jälkeen huusi ruokaa iltaisin, sen jälkeen sama pihinä kuten aina ennenkin, jonka ideana käsittääkseni valittaa kokille hitaasta palvelusta.

Kannattaa myös varmistaa ettei karva hämää, tuo kun on kasvattanut höttökarvaa niin sekin aiheuttaa oman illuusionsa vyötärön uupumisesta, ja nyt toispuoleisesti kynittynä näyttää puoliksi salukilta, puoliksi villavalta laamalta.

^^Kiitosta

Kyllähän se taitaa niin olla että omasta päästä ja "luonteen heikkoudesta" johtuu tuo etten vielä ole raaskinut siirtyä yhteen ruokakertaan/pvä. Nyt kun ajattelen vähän lisää niin työkaverin 13v pomeranian saa ruoan kerran päivään ja sillä alles gut

^ Meiän laivakoira kun on malliltaan jo valmiiks sellanen "tank girl" eli paino on näennäisesti etuosalla ja ylhäältä katsottuna näyttää vanhanajan painonnostajalta tms. kapenee taaksepäin. Varsinkin kun juuri pestynä näyttäisi ihan kimalaiselta, raidat vaan puuttuu

Välillä on onnistunutkin tuo kylmästi ruokamäärän vähentäminen ja välipalakuivalihojen poistaminen sekä lautasten/jugurttipurkkien tm. nuolettamisen bannaus, mutta jojoiluksi meinaa mennä helposti.

Mutta sentään kaikki jauhokeksit ynnä muut vastaavat turhat hötöt on jo pitkään jätetty ostamatta. Ilmeisesti vaan nuo "täysliha"kuivatuotteetkin on salakavalia energialisiä. Lampaan mahasuikaleissakin ja viimeisimpänä ostoksena poronkorvissa joskus näkyy rasva päällepäin vaikka ne mieltäisikin kevyemmiksi kuin siankärsät tai saparot

Pelkkään raakaruokintaan ei kyllä ole mahdollisuutta eikä jaksamista vaikka pyrin antamaan tuoretta lihaa pari, kolme kertaa viikossa varsinkin kun on tuo vielä kehittyvä tenava talossa.

^ Ihan mielenkiinnosta ja vertailunhalusta, mitkä Minkan mitat on? Pessi on 33 cm korkea ja painaa hyvänä päivänä 7,1 kg, huonona 7,4 kg. Se on kans just tollanen bodarimallinen. Nouseeko Minkan mahalinja yhtään kun sitä katsoo sivulta? Pessillä on selvä mutta loiva nousu, ei mitään verrattuna aikaan ennen kastrointia. Kyljistä saa nipistettyä rasvaa ja vyötärö on melko kateissa.

^Minkan korkeutta ei ole tullut mitattua (sellanen keskikokonen skipi) mutta paino pahimmillaan 6,4-6,7kg. Eipähän sitä oikein voine edes verrata kolmivuotiaan mittoihin jolloin se oli melkonen "silakka" painoa niinä aikoina n. 4,7kg. Kyllä vielä jonkinsortin vatsalinja löytyy ja siinähä sitä halpaan meneekin jos katsoo vaan sivuprofiilia. Ylhäältä katsottuna tilanteesta saa todellisemman käsityksen. Vyötärökin vielä löytyy mutta kylkiluut ei ensipainalluksella.

Realistinen pelko vanhenevalla ja normimäärän mutta rauhallista liikuntaa enimmäkseen saavalla matamilla onkin tuo etujalkojen terveys: ei viitsi antaa sen alas paljoa hyppiä kovin korkealta ettei polvet rasitu liikaa= olis turhaa vaivaa vanhuuden päiville. Onneksi olen altis sosiaaliselle paineelle ja tutut koiraa tapaavat ihmiset uskaltavat sanoa että onkos joku saanut vähän liikaa ruokaa. Joten "tiedon polulla" tässä talsitaan mutta välietapit ja maali tuntuvat välillä olevan niiiiin kovin kaukana.

Lyhyesti sanottuna ihannepaino saattaisi olla 5,2kg mutta realistinen lähimmän etapin tavoite 5,8kg. Vaakaa ei ole kotona, mutta Minka painaa nyt luultavasti sen 6kg. Eläinlääkäriä ei varsinaisesti ole asiassa konsultoitu, mutta kyllä sieltä naispuolinen lataa heti että "johan sillä vesi selässä seisoo", mutta miespuolinen näihin painovoivotteluihin viimeisimmäksi totesi että "noh, elämää se vaan on" Noniin meni purkautumisen puolelle mutta tämä tilanne täällä.

Pessi painoi ennen kastrointia 5,8 kg. Jos painon sais nyt johonkin kutosella alkavaan niin olisin jo ihan tyytyväinen, ennen kastrointia Pessi oli tosi hoikka poika ja onhan tossa ollut ihan sipukkauroksille luonnollistakin rotevoitumista (2,5-vuotiaana siis leikattu) mukana... Mutta samassa veneessä siis ollaan.

Pikipaimenia kirjoitti:

Realistinen pelko vanhenevalla ja normimäärän mutta rauhallista liikuntaa enimmäkseen saavalla matamilla onkin tuo etujalkojen terveys: ei viitsi antaa sen alas paljoa hyppiä kovin korkealta ettei polvet rasitu liikaa= olis turhaa vaivaa vanhuuden päiville.

Etujaloissa ei kyl oo polvia, vaan koiran polvet on takajaloissa. Etujaloissa on ranteet ja kyynärät.

Sympatiat kaikille koiran painon kanssa kamppaileville, se on tuttua myös täällä. Musta tuntuu, et Alissa on jatkuvasti laihiksella, se kun lihoo äärettömän helposti. Nyt se tuntuu taas olevan aika sopivassa kunnossa.

^ Noh, enivei.. pointtini kai tuli selväksi anatomiakompastelusta huolimatta

Juu ja Minka on siis leikattu nelivuotiaana ja pientä pyöreyttä oli jo sillon kertynyt. Ei tuokaan vielä parivuotiaana ihan valmis ollut, vaan "kypsyi" siihen kolmivuotiaaksi asti.

Tuo koltiainen puolestaan saa pysyä vielä hyvän tovin leikkaamattomana kun vaan ei tuu mitään ropleemia. Toinen juoksu loppu pari viikkoa sitten, ekasta ei ainakaan tullu mitään jälki"oireita".

Mielenkiintosta kyllä seurata kahden eri-ikäisen kehitystä.

Meillä myös on nyt lihomisen kanssa ongelmaa. Yritin kaikki kommentit tästä lukea, mutta en löytänyt liikunta apua muutakun anna mennä vapaana mettässä, nurmella, lumessa jne, mutta kun meillä on ongelmana se, että Eetu EI voi olla vapaana, liian suuren riistavietin ja omapäisyyden takia. Eli onko ideoita liikutukseen? Ikää herralla on 2,5v ja painoa 32kg ja ylimääräistä on ainakin tuo 2kg ellei jopa 3kg, paino rupesi kertymään leikkauksen jälkeen. Kylkiluut tuntuu kun kokeilemalla kokeilee, mutta vyötärö katoaa kummasti. Nyt ollaan syötetty Eukanuban overwight, sterilisediä parisen viikkoa. 3 krt päivässä käydään lenkillä: aamulla 15-20min, päivällä vaihtelee niin suuresti 3km - 8km ja illalla se 20min. Joskus vapaapäivinäni käydään useammalla lenkillä, mutta nuo ovat minimit mitä tehdään. Tuntuu että tuo turpoaa vain entistä enemmän vaikka lenkkiä yritetään kovasti tehdä. Herkkuja ei olla annettu, muutakun mätsäreissä, tosin niissäkin ollaan oltu viimeksi muutama viikko sitten, koska itselläni on aina silloin töitä. Silloinkin käytetään starsnacksin lammas&riisiä, niissä rasvaa 5,9.

Meillä koira toipuu polvileikkauksesta, varsinaisesti lihava ei ole, mutta alkaa olla normaalipainon ylärajalla mielestäni. Olen vain pienetänyt hieman ruokakokoja, ja koulutus/aktivointi makupalat on vähentynyt huimasti.

Koirahan ei nyt siis pääse juurikaan minkäänlaista liikuntaa harrastamaan, joten senkin asian takia yritän olla todella tarkka, ettei paino lähde nousemaan.

2 viikkoa oli kulunut, ja kävimme va'alla eläinlääkärireissun yhteydessä. Koira oli laihtunut tuona aikana n. 100 g. Millainen laihdutus tahti on sopiva? En osaa kamalasti itse sanoa, mutta jos koira laihtuu 100 g / 2 vk niin onko se paljon vai vähän?

Meillä laihdutin 9,4 kg painavan 12 vuotiaan vähentämällä aamulla aterian puoleen ja toisen aterian 3/4 aiemmasta.
Liikuntaa oli rajoitetusti nivelongelman vuoksi max 30 min/kerta.
Sain ohjeen laihduttaa 9,4 kg koiran tahtia 100-200g /viikko. Halusimme nivelongelman vuoksi painoa alas melko nopealla tahdilla. Paino putosi 100g/viikko
Tuo 100g/ 2 viikkoakin on minusta hyvä jos suuntaus on koko ajan alaspäin.
Nyt koira painaa 8,3 ja annan ruokaa selkeästi vähemmän kuin ennen painon pudotusta. Ajatus on pitää koira melkein liian laihana. Lenkkeilyä olemme voineet jo lisätä.

En nyt näin aamutuimaan jaksanut kaikkia viestejä ruveta läpi lukemaan, niin en tiedä, että ehdottiko tätä jo joku:

Mutta pienillä asioilla voi myös vaikuttaa, esimerkiksi koiran ruokkimisajankohdalla ja rasvaa polttavan liikunnan ajankohdalla.
Sinun ei kannata lähteä sille raskaammalle lenkille silloin, kun koira on vetänyt safkat juuri naamariin. Silloin koira ei polta kyllä mitään muuta kun juuri syömänsä ruokansa. Tyhjällä vatsalla koira polttaa kertyneitä rasvavaroja kehosta. Eli ehkä mieluummin niinpäin, että ruoka sitten jälkikäteen.

^ Suurempi vaara täydellä vatsalla liikkumisessa on kylläkin mahalaukunkiertymä kuin joku rasvanpolttojuttu. Eli jos joku koiraansa lihottava tätä eksyy lukemaan niin elkee ruvetko lenkittämään täydellä vatsalla siksi ettei koira laihtuisi.

Meillä ollaan laihdutettu tuo tankki parin vuoden sisällä ok kuntoon, rauhassa.Ikää laihdutuksen aloittaessa oli 6vuotta nytten melkein 8vuotta. Eli ollaan vähennetty ruokintaa ( syö Jahti&Vahti Energiaa ja raakaa lihaa tms) ja lisätty liikuntaa huimasti.

Huono kuva mutta noin 2011 jouluna otettu


Vähän parempi kuva, otettu noin kuukausi sitten.

^ Siinäpä on havaittavissa hienoa kehitystä!

Täällä on hoikka tyyppi, 50cm/20kg, syö 200-300g, puolet nappulaa, puolet lihaa. Useimpien ruokamerkkien annosohjeen mukaan tuon pitäisi syödä jopa 600-800g, eli jopa nelinkertaisesti! Tällä vain haluan sanoa, ettei aina kannata sokeasti luottaa siihen, mikä pussinkyljessä lukee.

Jos koiraa ei voi pitää irti, voi hankkia pitkän (5-10m) liinan ja mennä koiran kanssa yhdessä, juosta, riehua, kiipeillä, hyppiä, leikkiä jne. Saapahan ainakin omistajakin kuntojumppaa, kun menee mettässä kallion yli ja puunrunkoa pitkin ja leikkii samalla vähän hippaa epätasaisessa metsämaastossa.

Emmuskan koira varmasti kiittää laihdutuksesta. Ulkonäkö parani huimasti, vaikka ikää on lisääntynyt.
Todella hienosti saatu koira timmiin kuntoon.

Olen vähän hukassa tämän laihdutuksen kanssa, kun ei ole ennen tarvinnut asiaa miettiä. Eläinlääkärin vaaka vain näytti karmean totuuden: 35cm korkea Lilli painaa 9 kiloa ja risat. Paino on tullut ihan huomaamatta, eikä koira minusta näytä lihavalta. Kylkiluutkin tuntuu, mutta tuossa lukemassa on ainakin 2 kiloa ylimääräistä, niin pakko se on uskoa! Liikuntaa harrastetaan kyllä ihan mukavasti, joskin sitähän on aina helppo lisätä. Pitkiä juoksulenkkejä en uskalla tehdä leikatun kintereen vuoksi, mutta saatan joskus ottaa Lillin mukaan max 4km juoksullekin. Satunnaisesti kulkee myös pyörän tai skeitin vierellä lyhyitä matkoja. Päivittäinen liikunta on kuitenkin ihan normaalia ja rauhallista; 5-8km kävelylenkkejä hihnassa ja vapaana.

Uskon siis, että vika on ruokinnassa eikä liikunnassa. Tätä ennen syötin Lillille 2dl Lahti&Vahti Energiaa + n50g raakaa lihaa päivässä. Selvästikin nappulaa on siis mennyt liikaa. Tuntuu vaan niin hassulta antaa pikku kourallinen ruokaa päivässä. Eikö siellä mahassa pitäisi jotain täytettä kuitenkin olla? Energiaruoan antamisen olen perustellut korkeammilla lihaprosenteilla. Rasvattomammissa ruoissa on vain yleensä enemmän viljaa, mikä ei kauheasti innosta. Tarkoitus oli tämän säkin loputtua vaihtaa Proboosterin viljattomaan nappulaan, joka lupaa huikeat lihaprosentit. Rasvaa on kuitenkin vielä enemmän (raakaproteiini 41%, raakarasva 21%) kuin tuossa J&V:ssa (raakaproteiini 25% raakarasva17%).

Kannattaako tuota siis ostaa, kun siinä on niin mielettömästi rasvaa? Vai ostanko silti tuota ja vähennän vain määrää roimasti? Vai ostanko light-ruokaa, jossa on vähän rasvaa, mutta paljon hiilaria? Raakaan en halua, eikä ole varaakaan siirtyä kokonaan, joskin sen osuutta on varaa vielä nostaa hiukan.

Ei teil mittää neuvoi ois?

Rose kirjoitti:

Uskon siis, että vika on ruokinnassa eikä liikunnassa. Tätä ennen syötin Lillille 2dl Lahti&Vahti Energiaa + n50g raakaa lihaa päivässä. Selvästikin nappulaa on siis mennyt liikaa. Tuntuu vaan niin hassulta antaa pikku kourallinen ruokaa päivässä. Eikö siellä mahassa pitäisi jotain täytettä kuitenkin olla?

Alissa (43 cm/12,5 kg) syö päivässä noin 1,5 dl (60g) nappulaa ja lisäks noin 80g lihaa. Nappuloiden määrä tuntuu kyl tosi pieneltä välillä, varsinkin, kun J&V:n kanariisinappulat on aika isokokosia. Ne energianappulat on vielä isompia, niiden kanssa nappulamäärä tuntuis varmaan vielä säälittävämmältä.

Mä en kyl antais mitään light-nappuloita, niissä on tosi vähän rasvaa aikuisen koiran tarpeisiin. Lihaa ei tietty voi koskaan olla liikaa ja se varmasti auttaa painonhallinnassa, kun proteiinia on enemmän. Alissa on vähän väliä laihiksella, se lihoo todella helposti. Laihiksella vähennän sen ruokamäärää ihan reippaasti ja oon tarkkana makupalojen kanssa. Treenaamiseen ja temppuiluun käytänkin yleensä aina Alissan omaa ruokaa, ellei sit olla jossain häiriössä treenaamassa. Ennen tota Jahti & Vahtia Alissa söi Eukanubaa, jossa on rasvaa 15 % ja tossa nykysessä kanariisissä rasvaa on 13 %. Musta tuntuu, että toi hiukan pienempi rasvaprossa sopii Alissalle, sillä nyt se on aika hoikassa kunnossa, kuitenkin turkki kiiltää ja iho on hyvässä kunnossa. Lihasta se saa kuitenkin ekstrarasvaa, niin nappuloiden ei tartte välttämättä olla niin rasvasia.

Millasissa maastoissa te liikutte? Metsässä kiipeillessä kuluu tietty enemmän energiaa ku tasasella tiellä. Mä juoksutan Alissaa aina välillä esim. frisbeen perässä, ku se ei pahemmin yksinään juokse. Mut onko lelun perässä säntäily pahasta Lillin kintereille?

Ensinnäkin J&V itse ilmottaa perusruokansa lihapitoisuudeksi 36,5% ja energiaruoan lihapitoisuudeksi 32%, myös proteiinipitoisuus on molemmissa sama 25% eli mitään logiikkaa ei sulla ole tossa energiaruoan syöttämisessä korkeamman lihapitoisuuden takia. 4% korotus taas rasvassa on varsin kova ja jos jo alemmallakin pitoisuudella koira on lihonnut niin sanoisin sen olevan tuhoontuomittu ajatus antaa ennestään energiapitoisempaa ruokaa, kun proteiiniakin on huimasti enemmän ja sieltäkin tulee vielä sitä lisäenergiaa.

Minä itse siirtäisin koiran tolle JV:n perusylläpitoruualle (olettaen siis ettei sulla ole erityistä syytä vaihtaa sitä pois JVltä), pitäisin ruokamäärän suht samana kun energiantulo tippuu jo kevyemmän ruuan myötä ja katsoisin mitä tapahtuu. Jos siltikin on vielä liian tuhtia niin alkaisin pelailla nappulan-lihasuhteella sekä tietysti sitten kannattaa tsekata sen käyttämänsä lihan rasvapitoisuus.

Lihapitoisuutta vertaillessas muistathan pitää mielessä, että esim. 17% lihajauhoa on parempi asia kuin 17% tuoretta lihaa. Lihajauho on kokonaisuudessaan "sitä itseään" kun taas tuosta 17% tuoretta lihaa on iso osa nestettä eli "tyhjää", vrt. raakaliha vs. kuivaliha.

MUOKS. Melko mielenkiintonen myös tuo Proboostin iso vihreä "69% chicken" pallo kun tuoteseloste selkeästi sanoo että 17% tuoretta kanaa ja 16% kananlihajauhoa eli yht 33% eikä sekään vielä tarkoita sitä että ruuan koostumuksesta 33% ois sitä kanaa. Eli mitähän sillä ees ylipäätään tarkoitetaan?