Koirat.com

Olenko mä ainoa joka paistaa koiran lihat? Onko lihassa koiraa ajatellen jotenkin paremmat ravintoarvot tms raakana?

Raa'an lihan antaminen ei tietysti mitenkään olisi poissuljettua, mutta Luna söi kasvattajallaan jauhelihaa enimmäkseen paistettuna (välillä koirat taisi siellä syödä raakanakin, jopa marinoitua lihaa ), ja ekana päivänä kun meille tuo ujo pieni pentu tuli ja sitä tietysti hiukan pelotti uusi ympäristö ja näin päin pois, paistoin sille tuttua herkkua, sitä nautasikaa siis, ja lähtihän siitä lämpimänä hyvä tuoksukin. Ja kas, miten ujostelu karisi. No, Lunasta tuli ihan rohkea perusutelias terve pentu joka tunkee nenänsä joka paikkaan. Tapa paistaa neidin lihat kuitenkin jäi, ja edelleen se on vastapaistettuna, lämpimänä suurta herkkua. Kylmänäkin toki syö mukisematta. Paistan lihat myös siksi, että ne säilyisi paremmin jääkaapissa, koska Lunan pääasiallinen perusruoka on nappula, ja lihaa tulee vain lisukkeeksi kerran tai pari päivässä. (Tiedän, pakastinkin on keksitty)

Mutta siis tuosta paistamisesta ei taida mitään ravitsemuksellista haittaakaan olla (en koe sitä mitenkään suureksi vaivannäöksi, oman ruuanlaiton ohessa helposti paistaa pannullisen jauhelihaakin), vai?

Ei mitään merkitystä. ja itseasiassa valkuaisen hyödynnettävyys nousee kypsässä.

Jagster kirjoitti:

Ei mitään merkitystä. ja itseasiassa valkuaisen hyödynnettävyys nousee kypsässä.

Mihin perustuu se yleinen käsitys, että lihan tulisi olla raakaa? Siihenkö, että susikaan ei kypsentänyt lihoja...
Huojentavaa kuulla tuo Jagsterin kommentti.

Kokeiltiin antaa koiralle raakaa jauhelihaa ja meni pienestä määrästä jo vesiripulille. Tiedä mistä johtuu, tod.näk. siitä ettei pentuna saanut lihaa kunnolla (raa'asta nyt puhumattakaan), mutta toistaiseksi nyt ainakin teen kuten aina ennenkin; ruskistan sen 400g jauhelihaa pannulla, pistän folionyyteiksi pakkaseen ja sulatan jääkaapissa tarvittaessa.

Ja kiitos Jagster huojentavasta tiedosta minunkin puolestani!

Niin miksi sitten aina sanotaan että lihan pitäisi olla raakaa?

Muoks. Täällä on englanniksi ihan hyvä kirjoitus siitä mitä kypsentämisen aikana tapahtuu.

Paljon useammin olen kyllä joutunut oikomaan ihmisten käsityksiä raa'an lihan vaaroista kuin kypsennetyn. Ja edelleen huvittavan usein törmää käsitykseen, että liha missään muodossa ei ylipäätään olisi koiralle hyvää ravintoa eikä sitä ainakaan missään nimessä saisi syöttää nappuloiden ohella. On se koira vaan kummallinen lihansyöjä, kun sille ei niin monen mielestä liha sovi...

Mä en tiedä hönkäsen pöläystä siitä, mitä raaka-aineille tapahtuu kun niitä kypsentää, mutta jo ihan ihmistenkin keskuudessa raakaravinto on nouseva trendi.
Ehkä siinä ON kuitenkin joku pointti, siinä että "mutta kun susikin söi ruokansa raakana", sillä silloin safka on sellaisena kuin sen on tarkoitettu olevan.
Lämmityskin on ruuan prosessointia, ja prosessointi tuppaa olemaan pahasta.

Oman ruokani syön siis yhäti lämpimänä, vaikka yritänkin lisätä kuumentamattoman ruuan määrää.

Mä en kyllä ikipäivänä jaksais koiran safkoja paistella tai keitellä, hyvä kun meille ihmisille saan ruuan säännöllisesti väkerrettyä. Treeneissä tulee usein käytettyä raakaa lihaa, sen saa näppärästi käteen. Kypsä jauheliha taitais murentua ihan minne sattuu pitkin poikin. Jos koira menee ripulille nokareesta raakaa lihaa tai vaikka kananmunasta, on vika kyllä jossain ihan muualla ku siinä ruuassa..

Mihin Jagster väittämänsä pohjaa?

Siihen, että lihalle ei kypsennyksessä tapahdu oikeastaan paljoakaan sellaista, joka ei tapahtuisi ruuansulatuksessakin. Ja se hukka, joka esim. vitamiinipuolella tulee, ei ole merkittävä.

Yo. linkki oli hassun hauska. Aivan puutaheinää oleva pseudofaktoidi, jossa ihmisiä pelotellaan hienoilla sanoilla kun valkuaisen denaturoituminen. Tuota... valkuaisen _täytyy_ denaturoitua, että sen sisältämät aminohapot saadaan hyödynnettyä. Yksi syy miksi vatsahapot ovat olemassa.

Tuossa kiusallinen paljon päivitystä tarvitseva juttu protskuista, mutta siinä on yksinkertaistettu selitys denaturoitumisesta:
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/ravitsemus/proteiini-ruokinnassa/

Vitamiinien kuumennushävikistä:
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/ravitsemus/vitamiinit/vitamiinien-havikki-kuumennuksessa/

ja kuidullahan ei ole merkitystä lihan kypsentämisessä, mutta jos asiaa haluaa pohtia, niin tuosta voi lähteä liikkeelle
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/ravitsemus/kuitu/

Ai niin, se susipointti.

Typerä pointti, koska sudella ei ole vaihtoehtoja. Ei sudelle raa'an syöminen ole valintakysymys. Ja siksi toiseksi, koira valitsee useimmiten kypsän ennen raakaa, jos sillä on mahdollisuus valita. Eikä se johdu mistään alitajuntaisesta vaistosta, että koira jotenkin päättäisi, että kypsennetty on parempaa - kypsä vain haisee vahvemmin kuin raaka.

Tuolta löytyy sitten ylipäätään mielipidettä susivertauksista(kin) (joihin itsekin aika ajoin syyllistyn, ei sen puoleen)
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/ravitsemus/kylla-luonto-osaa/

Toinen noista omista koiristani ei koskekaan raakaan maksaan tai munuaiseen. Siksi ne tarjoillaan aina kypsänä. Kypsänä ovat suurinta herkkua heti nakkien ja lihapullien jälkeen, joten kyllä tuo maittavuusväite ainakin tämän koiran kohdalla pitää paikkansa. Myös liha on tavallistakin herkumpaa, jos se on keitettyä, vaikka raakanakin maistuu.

Mä olen päätynyt tarjoilemaan sapuskan sellaisena kuin se parhaiten kelpaa. En jaksa tehdä numeroa tuon nirsoilusta, kun koira on hoikka ja pääosa ravinnosta kelpaa sellaisenaan. Ihan hyvin voin elimet kypsentää ja itseasiassa ne palvelevat hyvin treeninameina. Myös kasvismössö, jota tarjoilen silloin tällöin, alkoi maistumaan ihan erilailla, kun aloin keittämään kasvikset ennen soseuttamista. Maittavuuden lisäksi myös sulavuus parani.

Periaatteessa voisin kypsentää vaikka kaiken ravinnon noille, mutta aikaa tai viitseliäisyyttä ei ole tarpeeksi. Enkä näe kypsentämisen hyötyjä niin suurina, että viitsisin siihen rumbaan ryhtyä. Sen sijaan, jos esim. vatsavaivat tai muu syy siihen pakottaisivat, olisi tilanne eri.

Minä pidän päämääränä antaa koiralleni lihaa siinä muodossa, kuin se sen mieluiten syö ja kroppa hyväksyy. Joitakin lihalaatuja koirani syö mielellään myös raakana, mutta suurin osa menee kypsänä. Raaka maksa aiheuttaa omalleni oksentelua ja/tai ripulia, joten annan sitä kypsänä.

Kyllä kesy koira on sen verran kauan asunut ihmisen kanssa, että sen ei ole ihan pakko elää 100% suden tavoin. Itselleni on tärkeintä koirani hyvinvointi myös ruuan maistuvuuden kannalta katsottuna. Siitä, että se silti on terveellinen vaihtoehto, huolehdin minä.

Siis jos koirani haluaisi kaikkein mieluiten syödä paneerattua wieninleikettä kaikin maustein, niin se ei onnistu.

^No älä nyt, mä tein Lunalle oikeen karjalanpaistia! No ei vaan, ei se nyt ihan virallista sellaista ollut, kaupassa oli karjalanpaistilihapaketti tarjouksessa, ostin, paistoin lihat pannussa ja heitin hiukan vettä sekaan liemeksi. Liemellä turvotin nappulat. Ja Luna ei meinannut pysyä nahoissaan.

Kai se tosiaan tässäkin on niin, että kukin tehkööt miten parhaaksi on kokenut, itsen ja koiran kannalta. Meitä on moneksi, sekä koiria että omistajia. Toisille koirille maistuu paremmin raaka, toisille kypsä liha. Toisilla maha reagoi jompaan kumpaan, jotkut voi syödä mitä vaan ilman pierua kummempia haittoja. Ja kukin omistaja nähkööt juuri sen vaivan koiransa sapuskoiden eteen minkä järkeväksi ja sopivaksi kokee (tällä nyt en tietysti tarkoita mitään "enpä viitsi koiralle antaa ruokaa kuin kerran viikossa, kyllä se homeisella leivällä pärjää"-juttuja, kaikki varmaan tajusi pointin). Mutta hyvä tietää, että ravintoarvollisesti koiralle on sama, saako se lihansa kypsänä vai raakana. Kiitos Jagster

(ot: nuo tehkööt-nähkööt- sanat kuulostaa niinkuin kyseessä olisi joku joulurauhan julistus, heh...)

Jagsterille jälleen kerran kiitos hyvistä linkeistä! Jos nyt pikaisella proteiinien ominaisuuksien kertaamisella oikein ymmärsin, niin liika kypsennys on pahasta, kevyt ok, joskin jokseenkin yhtä tyhjän kanssa. Eli niin kauan ku koiraeläimen mahassa on mahahappoja ja mulle ei tuu jotain koiranruoka-gourmet-innostusta, liha plätsähtää kuppiin (taskuun..) raakana.

Mielenkiintoista muuten tuo koiranpentujen totuttaminen kiinteään ruokaan! En olekaan ajatellut, että liian aikainen kiinteän ravinnon aloittaminen altistais allergioille.

Jethro kirjoitti:

Raaka maksa aiheuttaa omalleni oksentelua ja/tai ripulia, joten annan sitä kypsänä.

Miten mulla on käsitys että maksa olisikin hyvä kypsentää.. Jagster?? No, meillä ei ainakaan maksa ja munuainen uppoa koirille raakana. Siis kokonaiset. (paitsi tuolle kaikkiruokaiselle seropille) Sisäelinseos kyllä taas menee.

Mutta alkuperäiseen kysymykseen. Itse annan raakana. En nää mitään syytä itse alkaa keittelemään lihoja kun uppoavat hyvin raakanakin. Muistan kyllä vielä joku pari vuotta sitten kun lämmitin aina mikrossa jauhelihaa griffoneille koska ne olivat "nirsoja". Alkoi sitten ajan oloon raakakin kelpaamaan kun aloin antamaan vain kerran päivässä ruuan.

Meillä ei maksa myöskään uppoa "raakana" kissoille, eikä koirille vaan se pitää ensin pakastaa ja sitten mikrottaa sulaksi. Näin se menee kaikille, paitsi pienelle en oo vielä antanu mitään raakaa lihaa kun kasvattaja suositteli näin. Mä oon kans miettiny että onko tossa nyt sitten joku ongelma? Kun kissojen kohdalla suositellaan että liha annetaan raakana, kypsentäminen on nimenomaan hölmöä touhua kun ravintoaineet hupenee. Koirien kohdalla sitten eri juttu?

Kissoilla on aivan samoja harhakäsityksiä kuin koirillakin, mutta on kissojen suhteen pointtinsakin. Niille nimittäin tauriini on välttämätön aminohappo (puute aiheuttaa sokeutumista jne.), ja kypsentäminen tuhoaa tauriinin. Joten jos ruokinta perustuu lihaan, ja käyttää kypsää, niin silloin tauriini täytyy itse lisätä joukkoon.

^ Kiitos taas oikaisusta :)

Raakana täällä päin, mutten ole kertaakaan antanut maksaa/mahaa yms. Jauhelihoja ja makkaraa aamuisin ja iltaisin napit. Aluksi kypsensin lihat ja pikkuhiljaa siirryin aina raaempaan ja seurailin meneekö maha sekaisin, eikä ole tapahtunut mitään. Koiran maha joskus pitää ääniä (varmaan siksi kun hotkii aina ruokansa), mutta ripulia ei ole ollut, ei oksentelua eikä pieruja, joten näyttäisi hyvin raaka liha sopivan. Rumia röyhtäisyjä päästelee, mutta niitä tulee nappienkin kohdalla, joten ei ole yksin lihan hotkimisen syy. :>

Napket kirjoitti:

iltaisin napit.

Rumia röyhtäisyjä päästelee, mutta niitä tulee nappienkin kohdalla, joten ei ole yksin lihan hotkimisen syy. :>

*repskops* Anteeksi, tietenkin tarkoitat nappuloita, mutta hieman pisti hymyilyttämään "napit" :D