Ohjeet ja säännöt
Takaisin
RUOKINTA - Torstaina, 02.06.2011 klo 19:36

Lisäravinteet

Siirry sivulle: 1 2 3 ... 9

Tigru

moderaattori
Tigru
Viestimäärä: 2736

LISäRAVINTEET - Torstaina, 02.06.2011 klo 19:36  
+
0
Kesä lähestyy ja jos luvassa on viime kesän kaltaisia helteitä niin nesteytykselle on taas tarvetta. Varsinkin kun koira juoksee (vapaana, radalla ja maastossa) ja kisaa sekä treenaa (agilityä). Mutta mitäs kaikkea taas pitikään ottaa huomioon lihashuollon ja nesteytyksen suhteen lisäravinteiden kans? Magnesium, kalium, natrium, kalsium? Ja millaisina määrinä?

Koira tarvitsee nestettä 0,5-1dl/painokilo/vrk. Ja helteessä ja kovassa rasituksessa se tarve nousee. Miten huolehtia nesteytys niin että se toimii? Meillä syödään kesällä paljon lihaa ja rasvaa, vähemmän nappulaa. Ja tarjolla on toki aina vettä. Viime kesinä olen yrittänyt juottaa myös koirien elektrolyyttijuomaa, mutta huonolla menestyksellä (= ei maistu, pitää pakko juottaa).

Nyt hommasin hevosille tarkoitettua elekrtolyyttijauhetta sillä ajatuksella että tuskin se hevosen tavara paljoa koirille tarkoitetusta poikkeaa. Mutta millaisia määriä tuota pitäisi antaa? Ja suhteutettuna liikuntaa mitem: ennen, kesken vai jälkeen vai joka välissä?

BH Elektrolyytti sisältää:

Kaliumkloridia 28 %
Natriumkloridia 26 %
Sokeria 20 %
Kalsiumkarbonaattia 12,5 %
Piimaata 5 %
Magnesiumoksidia 4 %
Melassia 2 %
Rautasulfaattia 1 %
E-vitamiina 1 %
C-vitamiia 0,3 %
B1-vitamiinia 0,1 %

Linkki ko maahantuojan sivuille, sivuvalikosta löytyy elektrolyytti linkki jonka takana on tietoja.
Taigalta (poetry in motion): bedlingtoninterriereitä.

Jagster

Jagster
Viestimäärä: 1534

VS: LISäRAVINTEET - Perjantaina, 03.06.2011 klo 19:33  
+
0
Aika laajaa juttua kysyt ;)

Mutta lyhyesti. Nestemääräsi on vähimmäisnestemäärä, täytyy useimmiten saada enemmän. aika usein, jos koira edes einen juo ja ruuassa on lihaa (ja rasvaa) niin nestettä saadaan riittävästi.

Tärkeimmät elektrolyytit ovat magnesium ja kalium. Ensimmäistä saa helpostikin ostettua, toista ei sitten niin helposti vaikka käsikauppakamaa onkin. Hevosten elektrolyyttien ongelma on liian korkea natrium, joka johtuu erilaisesta hikoamisesta: hevonen hikoaa ihon kautta, koira hengittämällä plus puskuroimalla happamuutta verestä. Voi heppatuotteita antaa, mutta eivät ne optimeja ole.

Antaminen aloitetaan _ennen_ suoritusta (tai kuumia olosuhteita). Mielellään jo pari päivää ennen, jolloin eräällä tavalla kuin ladataan puskurivarannot täyteen. antamista sitten jatketaan vähintään päivä yli.

Ja sitten ylläri pylläri muutama linkki aiheesta. Aika usein mainitaan greyhound, mutta älkää antako hämätä. Ja aika paljon niissä on toistoja, ja vielä useampaan kysymykseen ne jättävät vastaamatta ;)

Aloitetaan eräällä tavalla tärkeimmistä.


http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/puruvoima/henkiinjaamisopas-helteessa-kilpailemiseen

http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/puruvoima/kokemusfaktaa-kilpailuista-ja-helteesta
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/elain/kuumuus-hidastaa

Ja hiukan niistä elektrolyyteistä:

http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/elain/elektrolyytit
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/ravitsemus/lisaravinteet/veren-puskurit-bikarbonaatti
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/ravitsemus/lisaravinteet/magnesium
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/ravitsemus/lisaravinteet/kalium
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/ravitsemus/kivennaisaineet/rasitus-ja-kalsiumin-aineenvaihdunta
--
koiratiedon ja -taidon rautalankahässäkkä
http://www.katiska.info
***
Katiskan eJulkaisut
http://www.katiska.info/ejulkaisut

Tigru

moderaattori
Tigru
Viestimäärä: 2736

VS: LISäRAVINTEET - Perjantaina, 03.06.2011 klo 20:33  
+
0
Tiesinkin kysyväni laajaa asiaa, mutta kun arvasin että siihenkin jonkin vastauksen saa niin miksipä en kysyisi kun se mielessä on kuitenkin. Mitäs se liian korkea natrium sitten tekee? Sotkeeko kuinka systeemiä?
Taigalta (poetry in motion): bedlingtoninterriereitä.

Jagster

Jagster
Viestimäärä: 1534

VS: LISäRAVINTEET - Perjantaina, 03.06.2011 klo 23:58  
+
0
Worst case skenaario on, että se sotkee munuaisten toimintaa ja saadaan aikaiseksi wash out - eli koira juo ja pissaa, molempia ihan päättömästi.
Mutta enemmän teoriaa tuo taitaa olla kuin käytäntöä. Käytin greyhoundeilla useamman vuoden heppa-elektrolyyttejä kun koirille sopivia ei ollut saatavilla - ja ihan ilman ongelmia.

Se ei vaan ole optimi, koska liika natrium "vie tilaa" muilta.
--
koiratiedon ja -taidon rautalankahässäkkä
http://www.katiska.info
***
Katiskan eJulkaisut
http://www.katiska.info/ejulkaisut

TwoBeans

TwoBeans
Viestimäärä: 1258

VS: LISäRAVINTEET - Tiistaina, 07.06.2011 klo 19:12  
+
0
Onko järkeä antaa koiralle näin helteellä esim ennen automatkaa tai ylipäänsä esim Nutrisal-litkua, vaikka mitään megaluokan agility- tai juoksutreenejä ei tehtäisikään? Riittääkö pelkkä vesi, jos rasitus helteellä käsittää hiukan normaalia leppoisamman lenkkeilyn hihnassa, satunnaiset metsäpyrähtelyt ja tottistreenit, jotka ei tietysti fyysisesti rasittavia ole?

Oli ihan hyvä vinkki tuolla Katiskassa nihkeällä pyyhkeellä viilentämisestä vaikka automatkalla, mietin sitä itekin tossa joku päivä.
- beauceron uros Laku 2/2013
- valkoinen paimenkoira Luna 6/2010
- shetlanninlammaskoira Eetu 2/1993 - 1/2007

Jagster

Jagster
Viestimäärä: 1534

VS: LISäRAVINTEET - Tiistaina, 07.06.2011 klo 21:30  
+
0
Minä antaisin pelkkää vettä. Ei tuossa tule suurtakaan suolohukkaa.
--
koiratiedon ja -taidon rautalankahässäkkä
http://www.katiska.info
***
Katiskan eJulkaisut
http://www.katiska.info/ejulkaisut

TwoBeans

TwoBeans
Viestimäärä: 1258

VS: LISäRAVINTEET - Tiistaina, 07.06.2011 klo 22:30  
+
0
No sitä minäki. Kiitos taas kuitenkin! :hymy:
- beauceron uros Laku 2/2013
- valkoinen paimenkoira Luna 6/2010
- shetlanninlammaskoira Eetu 2/1993 - 1/2007

Mirinda

Mirinda
Viestimäärä: 165

VS: LISäRAVINTEET - Keskiviikkona, 08.06.2011 klo 09:26  
+
0
Kuinkahan nopeasti näistä katoo vitamiinit? Mulla taitaa olla puoli purkkia nutrisalia, josta mennyt päiväys pari vuotta sitten. Tekeekö sillä enää mitään, ts. heitänkö roskiin vai juotanko?

Jagster

Jagster
Viestimäärä: 1534

VS: LISäRAVINTEET - Keskiviikkona, 08.06.2011 klo 11:16  
+
0
Nutrisalille ei taideta edes ilmoittaa vitamiineja ;)

Se on elektrolyytti- eli suolovalmiste. Suolot ovat mineraaleja, eivätkä ne vanhene. Suurin osa siitä on kuitenkin sokeria, ja jos ei ole lähtenyt käymään tai muuten näytä omituiselta, niin senkun annat.
--
koiratiedon ja -taidon rautalankahässäkkä
http://www.katiska.info
***
Katiskan eJulkaisut
http://www.katiska.info/ejulkaisut

tir

tir
Viestimäärä: 245

VS: LISäRAVINTEET - Keskiviikkona, 31.08.2011 klo 16:17  
+
0
miten usein noita lisäravinteita kannattaa sitten syöttää? heräsi kysymys kun tuossa heittelin multidogia koirien ruoan sekaan.

tähän mennessä koirat ovat saaneet lisäravinteita, lähinnä juurikin tuota multidogia, periaatteella "joskus ja jouluna", eli silloin kun olen muistanut purkin ostaa. luotan siihen että perusruoastaan nuo saavat kuitenkin aika hyvin kaikki vitamiinit ja hivenaineet, sitten esim. keväällä karvanlähdön aikaan tai sairastaessa olen turvannut purkista. nyt syövät lisäksi kalkkia kun ovat saaneet reilummin lihaa.

kannattaako siis syöttää jatkuvasti, vaikka ruoan mukanakin saisivat jotain? vaiko kuureina? jokatoinen päivä? viikko kuukaudessa?

Ebeli

Ebeli
Viestimäärä: 1299

VS: LISäRAVINTEET - Keskiviikkona, 31.08.2011 klo 19:32  
+
0
^ Siis syökö sun koirat nappulaa vai mitä? Eipä multidogia tarvitse nappulakoirille syöttää, niissä kun vitamiinit ja kalkki _pitäisi_ olla oikein ilman lisäravinteita.

tir

tir
Viestimäärä: 245

VS: LISäRAVINTEET - Keskiviikkona, 31.08.2011 klo 19:50  
+
0
^ meillä syödään neu:ta + lihaa, siihen päälle välillä luita rouskuttavat.

Jagster

Jagster
Viestimäärä: 1534

VS: LISäRAVINTEET - Keskiviikkona, 31.08.2011 klo 20:46  
+
0
Ruokien määrät on laskettu eräällä tavalla keskiarvon mukaan. On aivan tyypillistä, että jos koira jossain suhteessa ylittää "keskiarvon", niin se tarvitsee lisäravinteita, koska ruuan määrää ei voida tai ei ole järkevää lisätä. Nyt kannattaa muistaa, että esim. lisäkalkki on myös lisäravinne. Kuin myös eräällä tavalla kananmuna, tai vaikka nutrolinit ja muut öljylisät.

Ollenkohan laittanut tämän linkin? No, kerta kiellon päälle ei ole koskaan väärin ;)


http://www.katiska.info/ravitsemus/lisaravinteet/lisaravinteet-ovat-pakkorako/


Koska sitten on annettava? Hyvä kysymys, eikä siihen ole olemassa mitään selvää vastausta. Tietysti silloin, kun ollaan varmoja että saanti ei täytä tarvetta. Muutoin mennään selkäytimellä - annetaan kun tuntuu siltä, että on tarpeen antaa.
--
koiratiedon ja -taidon rautalankahässäkkä
http://www.katiska.info
***
Katiskan eJulkaisut
http://www.katiska.info/ejulkaisut

outokolina

outokolina
Viestimäärä: 6

VS: LISäRAVINTEET - Maanantaina, 19.09.2011 klo 12:26  
+
0
Onkohan edes teoriassa mahdollista, että lisänä annettu reilu määrä B 12-vitamiinia (Neurobion forte, sis. kobalamiinia 0,2 mg, lisäksi B1- ja B6-vitamiinia) värjäisi mahalaukun sisältöä punertavaksi? Kun eikös B 12-vitamiinin sanota olevan voimakkaan punaisen väristä? (ja punaiset rakeet erottuvat tuosta pilleristäkin)

Pienikokoinen (alle 10 kg) koira yökkäsi edellispäivänä mahansa sisällön lattialle, mukana ylös tuli muutama popkorni (palkkana käytetty), joiden varsinkin kuoriosa oli värjäytynyt punaiseksi. Ei niinkään verenpunaiseksi, vaan ennemminkin kirkkaan pinkiksi, lähes purppuraiseksi...

Olettamus on ärtynyt mahalaukku (ja sen sen johdosta vertakin (vai oliko se verta?), tosin hailakkaa) ja koiraa hoidetaan nyt sen mukaan. Mutta tulipa vain mieleeni tämä mahdollisuus(?).

Ja tuon Neurobion forten on siis määrännyt eläinlääkäri, joka suositteli sen syöttämistä tälle koiralle aina silloin tällöin.

Jethro

Jethro
Viestimäärä: 447

VS: LISäRAVINTEET - Maanantaina, 19.09.2011 klo 15:16  
+
0
Soita eläinlääkärille ja kysy. Niin minä ainakin tekisin...

Jagster

Jagster
Viestimäärä: 1534

VS: LISäRAVINTEET - Maanantaina, 19.09.2011 klo 17:41  
+
0
On mahdollista. Veri erottuu kylläkin aika selvästi väristä, mutta ylipäätään jos edes tuntuu siltä, että koira oksentaa verta, niin suunta aina lääkäriin.
--
koiratiedon ja -taidon rautalankahässäkkä
http://www.katiska.info
***
Katiskan eJulkaisut
http://www.katiska.info/ejulkaisut

outokolina

outokolina
Viestimäärä: 6

VS: LISäRAVINTEET - Maanantaina, 19.09.2011 klo 20:38  
+
0
No juu, tottakai eläinlääkäri oli se taho, jonka puoleen käännyin ensimmäisenä. Ja koska olin edellispäivänä joutunut oksettamaan koiran, olettamus oli, että tuo punertava oli verta, ja se taas peräisin oksettamisesta johtuneesta mahalaukun tai ruokatorven ärtymisestä. Ja näiden oireiden perusteella koiraa siis hoidetaan.

Tämä B 12-vitamiiniepäily vain pälkähti päähäni, kun jäin itsekseni vielä ihmettelemään tuota omituista väriä, joka ei tosiaan kovin hyvin täsmännyt veren väriin. Ja itse asiassa kysyinkin asiaa eläinlääkäriltä, joka piti sitä aika kaukaa haetulta.

Selvitin sitten vielä itsekseni teoriaani, ja sain selville, että ainakin linnuilla jopa uloste voi värjäytyä punertavaksi. Ja syy, miksi asiaa kysyin täältä, oli se, että tiesin täällä olevan henkilöitä, jotka saattavat olla asiasta perillä paremmin kuin puhelimen päähän osunut eläinlääkäri ;)

Jagster

Jagster
Viestimäärä: 1534

VS: LISäRAVINTEET - Maanantaina, 19.09.2011 klo 22:12  
+
0
Siis eihän värjäytymisessä ole mitään ihmeellistä. Punajuurella saa helpostikin värjättyä, niin oksennuksen kuin ulosteenkin. Pedigreen kuivamuona taitaa olla se tunnetuin värjääjä ;)

Yksi koira aiheutti minulle kerran sydämentykytystä kun oksensi outoja klontteja ja kaikki oli punaista. Äkkiä järki sanoi, että ei tuo ole veren väristä. Eikä ollutkaan rakki perhana oli syönyt punaisen vesivärinapin ja päättänyt vissiin tehdä installaation, koska oli syönyt paperia perään. Yksi toinen oksensi kerran vihreää, koska oli pureskellut permanent-tussin - toki sitä odotettiin, koska roisto oli jäänyt jo kiinni: puoli kuonoa oli vihreänä.
--
koiratiedon ja -taidon rautalankahässäkkä
http://www.katiska.info
***
Katiskan eJulkaisut
http://www.katiska.info/ejulkaisut

TwoBeans

TwoBeans
Viestimäärä: 1258

VS: LISäRAVINTEET - Tiistaina, 06.12.2011 klo 20:16  
+
0
D-vitamiini. Mikä olisi 26-27 kiloiselle koiralle passeli annostus? Ruokana perus kuivamuona, muutaman kerran viikossa lisukkeena lihaa, kalaa tai kananmuna ja 4-5 x viikossa lohiöljyä pieni loraus.

Tuumasin vaan että d-vitamiini varmasti olisi koirallekin hyödyllinen lisä, kun sen hyvistä puolista on viime aikoina niin paljon puhuttu monessa mielessä. Itsekin napsin deetä aika reippaalla annostuksella. Ostin nyt koiraa ajatellen tuollaisia 25mikrogramman tabuja.

Ja pistetään nyt samaan viestiin ihmettely, vaikka ehkä vähän aiheen vierestä meneekin: sarjassa klassisia kysymyksiä, voiko (puolitoistavuotiaan, ei siis pikkupentu kyseessä enää) koiran himo lenkillä syödä kaikenlaista maasta löytyvää (nenäliinoja, risuja, multakökkäreitä, toisten koirien kakkaa, jäniksen, hevosen ym kakkaa, mitä töhkää milloinkin...) johtua jonkinlaisesta puutostilasta ravinnossa? Ja esim minkä puutoksesta (kuitu, rasva, valkuainen, joku vitamiini...?)? Vai onko se vaan ketkuilua, koiran tapa keksiä viihdykettä tylsille remmilenkeille? Koiranpaskojakin jos syö, niin ne on aina jotain kamalia, harmaita, oransseja löysiä ja haisevia läjiä, ei ikinä tummia, terveitä pökäleitä. Tietysti en anna sen niitä syödä tieten tahtoen, mutta aina ei ehdi huomata tai kieltää. Yleensä näistä tienvarsiherkutteluista menee vieläpä maha sekaisin, eli pientä ripulia tai ainakin löysää vatsaa seuraavana päivänä... Joskus jossain luki että koira yrittää paikata heikkoa vatsan ja suoliston bakteerikantaa syömällä mm ulosteita, mutta miksi se sitten niitä "sairaita" kakkoja aina imuroi...? Maitohappobakteerilisääkin olen antanut jo pidemmän aikaa, tiedä sitten vaan tuhoaako mahahapot nuo jo heti alkuunsa koiralla...
- beauceron uros Laku 2/2013
- valkoinen paimenkoira Luna 6/2010
- shetlanninlammaskoira Eetu 2/1993 - 1/2007

Jagster

Jagster
Viestimäärä: 1534

VS: LISäRAVINTEET - Keskiviikkona, 07.12.2011 klo 11:04  
+
0
Jotain välillä 12,5 - 25 mikroa lienee ihan ok annos.

Luulen että tuo imurointi on enemmänkin totuttu tapa. Ne on vaan hauskoja. Mutta voithan tietysti kokeilla B-ryhmän vitamiineja. Niistähän osa, varsinkin B12, syntetisoidaan paksusuolessa ja yhden teorian mukaan ulosteiden metsästys johtuisi nimenomaan B-ryhmän puutteesta.
--
koiratiedon ja -taidon rautalankahässäkkä
http://www.katiska.info
***
Katiskan eJulkaisut
http://www.katiska.info/ejulkaisut

  Siirry sivulle: 1 2 3 ... 9
Ohjeet ja säännöt
Takaisin
KESKUSTELUN TILASTOJA:Kpl:
Rekisteröityneitä käyttäjiä28097
Moderaattoreita16
Viestiketjuja yhteensä6266
Viestejä yhteensä545432
Uudet käyttäjät tänään0
Viestiketjuja aloitettu tänään0
Viestejä kirjoitettu tänään1
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkkiSipulu
Peukkuja ylös265761
(Tilastot päivitetty viimeksi 29.03.2024 klo 09:45)