Koirat.com

Ebeli: veit varpaat suustani..

Ai katos, mulla meni ohi toi linkki.

Tämä taitaa olla kylläkin lisäravinneketju. Miten nämä nyt liittyy lisäravinteisiin?

Mua ei henkilökohtaisesti häiritse ot, mutta jos se häiritsee, niin voi varmaan pyytää modeja siirtämään tän ot:n jonnekin toiseen/omaan ketjuun, joku sitä oli tuolla aiemminkin ehdottanut. Jostain lisäravinteista tää keskustelu varmaan kuitenkin lähti liikkeelle.

Sitten kun vielä joku perustelee, miksi sillä on tässä yhteydessä merkitystä, että vertailu tehtiin yhdessä ruuassa 7,5 kg:n säkin mukaan ja muissa 15k g:n säkin mukaan, kun kuitenkin vertailtiin saman ruokamäärän hintaa (eli 15kg vs. 2x7,5kg). Jos kaupassa ei ole myynnissä 15 kg:n säkkejä Onea, silloin 15 kilon hinta on kahden 7,5 kg:n säkin hinta, koska tuolloin 15 kg:n säkin hinta on puhtaasti teoreettinen asia, jos säkkiä ei ole saatavilla. Jos tehtäisiin laajempaa tutkimusta ruokien hinnoissa, asialla olisi merkitys ja hintavertailu pitäisi tehdä samansuuruisista säkeistä, mutta nyt puhutaankin tietyn paikkakunnan tarjonnasta ja sen vertailusta keskenään.

^Kiitos.

Kuten joku jo tänne linkittikin, on niitä Onejakin 14 kg säkeissä. Mutta kun täällä ei myydä niin suuria säkkejä. Netistä ei kukaan täällä ala tilaan ja lähimpään kauppaankin on lähes tunnin matka. Ja niitä hintavertailuja olen tehnyt 15 kg määrillä, vaikka kirjoitin Onen nyt 7,5 kg määräksi. Ja jos teitä niin häiritsee, niin Onen kilohinta on 3,98 e ja ANFin 3,76 e, jolloin eroa kertyy huimat 22 senttiä kilolta! Ja koska eläinkauppa ei ilmoita kilohintoja, niin on mukavampaa laskea One x2 vs. Muu x1, kuin alkaa jokaista vertailtavaa jakamaan kilohinnoiksi.

Ja sitten ot:tä on mennyt riittävästi, joten palataan takaisin lisäravinteisiin. Jos joku/jotkut haluaa näistä ot-aiheista jatkaa, niin vapaasti vaan pykäämään ketjua tai siirtymään ketjuun, jossa aiheesta jo on keskustelua.

Meillä olisi etsinnässä hyvä biotiini-lisä. Mun sinttikoiralla ei tunnu turkki kasvavan kunnolla ja kaljua on ihan hyvin jalkojen sisäpinnassa, kurkussa, taipeissa ja reisissä. Saattaapi olla perinnöllistä, mansseilla esiintyy välillä tuota harvaturkkisuutta, mutta voisihan sitä kokeilla, ei siitä biotiinista pitäisi haittaakaan olla oikealla annostuksella. Öljyinä on mennyt lohi-, kalanmaksa- ja oliiviöljy, hilse sai kyytiä ja paino noussut, mutta turkkia ei kuulu eikä näy. Mitään sairautta tai allergioita ei pitäisi olla. Karva ei katkeile tai putoile, furminaattorilla tai kostealla pyyhkeellä jää tuurilla yksi karva mukaan.

Sattui nyt silmään tämä. Olen opiskellut jonkunverran koiran ravitsemuksesta. Koira ei todellakaan saa riittävästi vitamiineja ym nappularuoasta! Tämä on väärä kuvitelma ja tähän ihmiset usein varmaanki luottaakin.. Koiran ruoissa aina tarvittavia vitamiineja vain se pakollinen määrä joka ruuassa täytyy olla. Ei niitä valmistajia niin paljon kiinnosta saako koirasi RIITTÄVÄSTI vitamiineja ym ravinteita vaan valmistajat tavoittelevat voittoa tuotteillaan. Parhaiten koira saa hyvin suunnitellusta itsetehdystä kotiruoasta (ei tark.tähteitä, vaan koiralle tehtyä ruokaa) tarvitsemansa ravinteet. Jokainen koira tarvitsee mangnesium ja kalsium lisän. Nimenomaan näiden yhdisteen jossa oikeassa suhteessa nuo toisiinsa nähden. Ruoka ku ruoka, näitä ei voi oikeassa suhteessa saada.

^ Mistä olet oppisi saanut? Oletko oikeasti tutkinut ja laskenut nappularuokien sisältöjä, kun tuollaista voit noin varmasti väittää?

Kettuprinssi, kokeile biotiinin lisäksi ihmeessä myös sinkkilisää. Katiska Outletista voi löytyä hyvä valmiste, tai jos ei jaksa netistä tilata niin varmaan esim. Biotiini Forte tai Biotin Plus -tyyppiset valmisteet on hyviä. :)

^Tuota Bioten Plussaa voisi kokeilla. Minkähänlainen annostus uskaltaa antaa koiralle?
Meiltä löytyisi kotoa Piimax Pro-Vitaa, varmaan aikaa samaa stuffia. Löytyy vuorokausiannoksesta sinkkiaminohappokelaattia, jossa on sinkkiä 15mg ja D-biotiinia, jossa biotiinia 45 µg. Ihmisille annostus 3 tablettia päivässä (ei ole ole painon mukaan). Piitä, sinkkiä, seleeniä ja kromia vahvistamaan hiuksia ja kynsiä. Luulisi toimivan koirallekin?

Meillä on ollut nappulaa tosi vähän käytössä ja olen käyttänyt kuivattua merilevää ja Vitamaxeja korvaamaan vitamiineja ja kivennäisaineita, mutta tulos on tämä:



Kun 4 kuukauden iässä turkki oli tämä



Onpa rinnan tan-merkitkin kadonneet... sniff. Voisiko johtua talvestakin, kuiva ja kylmä ilma (tosin nyt ollut plussaa ja kosteaa). Ei tunnu turkki kiiltävänkään enää samalla lailla.

Meillä menee tällä hetkellä tätä. Turkit meillä on hyvät, lähinnä koitan pitää tassut ja kynnet hyvässä kunnossa nyt rekikaudella kun en koiria tossuta. En kyllä osaa sanoa vielä toimivuudesta varmaksi mitään kun vuoden alusta ollaan vasta syöty.

^^ Merkkari usein muuttuu iän myötä, jotkut tummenee ja jotkut vaalenee. Sen määrää geenit (onko at/at vai at/a, lisäksi hirveästi modifikaattoreita joita ei tunneta), ei ruokinta.

Muuten en tiedä mitä noista kuvista pitäisi pystyä päättelemään, valaistukset on niin erilaiset. Mutta jos turkki on huonossa kunnossa niin sinkki ja biotiini nyt ainakin. Suosittelisin myös jotain toista monivitamiinivalmistetta, tuo Vitamax ei sisällä D:tä ja muutenkin vaikuttaa kovin vaillinaiselta. D:tä tulisi kyllä antaa erikseenkin vaikka multivitskusta sitä saisikin, harvassa nimittäin on tarpeeksi.
Noin pienelle koiralle lapsen annos lienee sopivampi.

Olen kahdeksan vuotta puuhastellut rodun parissa ja kaksi pentuetta maailmalle saattanut.näiden vuosien aikana olen todennut,että rodun sisällä on paljon vaihteluita turkin suhteen ja osittain ne kulkevat linjoissa. On todella sileäturkkisia ja vastaavasti taas karheaturkkisia. Karvattomuitta ja harvakarvaisuutta esiintyy osalla yksilöistä ja tiedän,että osa näistä on kokeillut sinkit, biotiinit ja öljyt sun muut tuloksetta. Kesällä turkit ovat olleet parempana. Osall kaljuista mansseista on verikokeessa löytynyt kilpirauhasen vajaatoiminta ja karvattomuuteen on löytynyt konkreettinen syy. Toisaalta tiedän myös huonoturkkisen manssin jonka kilppariarvot olivat puhtaat.

Minulla on pentue samasta isästä kuin merlin ja nämä pennut ovat kyllä melkoisia ruuhkatukkia,erittäin hyvällä karvalla varustettuja.

Jep, olen kuullut, että tuota harvaturkkisuutta kyllä liikkuu rodussa kuin rodussa, tällaisella koirallahan se näkyy heti. Kilpparin vajaatoimintaa epäilen, koska turkin harvenemisen lisäksi mitään muuta ei ole, iho on hyvässä kunnossa, ei hilseise, ei näppylöitä, ei tulehduksia, eikä koira itseään juuri rapsuttelekaan. Voisi sitä sitten rokotusten yhteydessä keväällä ottaa tietenkin mielenrauhan vuoksi arvot, jos siltä tuntuu.

Kesällä pennun turkki oli kyllä parempi kuin talvin kuivuuden ja kylmyyden alettua. Minusta tuuheampi ja kiiltävämpi. Korvissa, taipeissa ja reisissä ei ollut noin harvaa karvapeitettä, kuin nyt. Mikään pro näyttelykoirahan tuosta ei ole tulossa, kun on suht pieni, kevyt ja kulmikas, mutta pitikö nyt vielä mennä karvatkin pudottamaan.

Käydään huomenna shoppailemassa apteekissa. :)

Sinkin saantisuositus vuorokaudessa aikuiselle koiralle on 2mg/ metabolinen elopainokilo. Metabolisen elopainon saa laskettua korottamalla koiran painon potenssiin 0,75. Kun ostaa sinkkilisää, kannattaa katsoa missä muodossa sinkki valmisteessa on. Sinkkipikolinaatti imeytyy parhaiten, sinkkioksidi ei käytännössä ollenkaan. Sama asia kannattaa tietysti katsoa muidenkin lisäravinteiden kohdalla...

Miten ihmeessä mä lasken mitä kaikkea ja kuinka paljon meidän koirat tarttee lisäravinteita, vitamiineja ja mineraaleja?

Kyseessä siis 2 v. helposti lihova hieman yli 6 kg schipperkenarttu (tavoite paino on 6kg). Se syö kerran päivässä noin 200 grammaa lihaa (aina kahta eri lihaa). Päälle annostuksen mukainen Nutrolin.

Toinen on 4 v. hoikka 19 kg samojedinarttu, jolla D-lonkat. Kiloja saisi tulla muutamia lisää, muttei lonkkien ja ehkä tulevan steriloinnin takia paljon. Se taas syö noin 500 grammaa lihaa kerran päivässä. Päälle annostuksen mukainen Nutrolin.

Liha-aterioita meillä ei yleensä syödä vaan 3-4 eri eläintä viikossa, aina kahta eri eläimen osaa per ateria, sisäelimiä noin 3 päivänä viikossa ja luita (naudanniskaa, naudanputkiluita,naudanrustoluita, possun kylkeä ja broiskun selkää/-siipiä) joka toinen päivä. Kasviksia meillä syödään todella harvoin, Muschin kasvissekoitusta, porkkanoita, kurkkua ja salaattia. Kerran-pari viikossa saavat raa'at kananmunat kuorineen ja vähälaktoosisia maitotuotteiden jämiä kun niitä on, usein kermaviiliä tai jugurttia. Herkkuina käytetään mitä milloinkin on kaapissa, mutta yleensä jotain kuivattua lihaa/kalaa. Puristeluita/nahkaluita meillä ei syödä.

^Eipä kai niitä tarkkoja määriä osaa laskea kukaan.

D-vitamiinia olisi ehkä hyvä lisätä tuohon ruokavalioon, purkista lienee helpoiten. D-vitsku ja joku monivitamiinivalmiste, niin saavat varman päälle kaikki? Toki voi käydä kaikki tarpeelliset hivenaineet, mineraalit ja vitamiinit läpi ja mistä niitä kaikkia saa ja kokoaa sitä myöten ruokaympyrää koiralle. Herkästi lihovalle koiralle suosittelen joko pienentämään ruoka-annosta (esim. mun edelleen massaa kasvattava 10 kk manssi on 8kg, korkeutta n.38cm, ja se syö 200-230g lihaa päivässä, joskus enempi, joskus vähempi - jos yli 230g niin alkaa jäädä muutama lihanmuru jo yli. Koira saa pari 2-4 kertaa viikossa raskaaksikin? luokiteltua liikuntaa ja kuluttaa energiaa muutenkin hyvin paljon) tai sitten yksinkertaisesti vähärasvaisempaa ruoka-valiota. Hyviä, vähärasvaisia protskun lähteitä ovat seiti, sydän, raejuusto, hevosenliha. Kuidun määrää voi nostaa kuuriluontoisesti.

Omalla vanhuskoiralla saa olla ruokinnan kanssa tarkkana, koska lihoaa myös herkästi ja sitten taas talvella tuntuu laihtuvan välillä liikaakin. Tasapainottelua. Ylimääräisiä herkkuja ei voi juuri antaa, nameinakin menee kasvispitoista nappulaa ja sydäntä, ja kivipiirasta. Sitten taas tuo pieni söisi ja söisi aina vaan eikä olisi ikinä täynnä... :D

^Kiitos hirmuisesti avusta! :) Kirpulle voisikin vähän pienentää ruokamäärää kun herkkujakin se kuitenkin saa joka päivä. Noiden liikunta on kuitenkin ihan peruslenkkeilyä. Koskaan en oo noiden annoksia punnannu (en omista keittiövaakaa) mutta niistä 500 gramman pakastepötköistä on helppo mitata. Ja hyvin noi kyllä voi. Viime elokuussa aloteltiin raakaruokinta ja alusta saakka olin vähän sillä kannalla että jos koira saa monipuolisesti sille sopivaa lihaa ym., turkki kiiltää, kakka on kiinteää papanaa, eikä se liho tai laihdu isoja määriä yhtäkkiä kaikki on hyvin :) Sydäntä meillä syödään paljon, broiskua, nautaa tai sikaa. Hevosta ajattelinkin tilata kun Vauhti-raksuun ihastuin. Seitiä en ookaan kokeillu, mutta varmasti maistuu! :)

Osaisko joku kertoa paljonko olisi sopiva määrä per päivä pennulle C-max vitamiinia? Purkissa on annostelut marsuille... 1 mittalusikka sis. noin 700mg c-vitamiia, onko liian iso määrä päivässä vielä tässä vaiheessa?