Koirat.com

^Eli holistusuus olisi samantyyppinen juttu, kuin mitä kosmetiikkateollisuuden nämä "sisältää sitä ja sitä megasuperhyperainetta joka tekee sinusta Eva Longorian näköisen (aineisosaa purkissa 0,0003%)"? Kuulostaa hyvin todennäköiseltä.

Ja Jakke on mun idoli kun jaksaa vuodesta toiseen vääntää rautalankaa.

Mä oon aina kuvitellut että terveyttä edistäviä ainesosia sisältävän tuotteen määritelmä on probiootti?

Eikös probiootit ole terveyttä edistäviä bakteereita?


Muoks. Wikipedia tietää että probiootit ovat terveyttä edistäviä mikrobeita.

Ah joo, tää on jäänyt mulle edellisistä opinnoista päähän mutta voi tosiaan olla että terminä käytettiin probioottisia tuotteita, jotka tosiaan sit sisälsi esim. maitohappobakteereita. My bad!

Probioottinen on terveyttä edistävä bakteerien kautta. Okei, mikrobien ;) (käytännössä maitohappobakteerit)
Prebioottinen on probiootteja tukeva (eli käytännössä ravintokuitu probioottien kasvu- ja ruokinta-alustaksi)
Holistinen on yleisesti terveyttä tukeva, kun puhutaan ruokinnasta. Mikä tahansa tarpeet kattava (siis yli minimin) ruoka on holistinen. Markkinoinnissa ja nimenomaan terveysmarkkinoinnissa holistinen on iso liuta kaikennäköistä, joille voidaan jollain mittarilla _väittää_ terveyshyötyjä.

Omaan jalkaa on helpompi ampua, niin ei tule niin paljon kiukkuisia ihmisiä. Meikäläisen Katiska Outletissa myymä beetakaroteeni on eräällä tavalla "täsmäravintolisä", koska puhutaan A-vitamiinin esiasteesta. Sen sijaan monivitamiinivalmiste Greens saisi helpostikin holistisen leiman, koska sen tuotelista on kilometrin mittainen ja se sisältää vähän kaikkea. Itse asiassa sen tuoteteksteissä taitaakin olla maininta holistisuudesta; eräänlainen inside joke ;)
Kuitenkin - Greensin holistisuus perustuu siis monipuolisuudelle ja että kaikilla sen ainesosilla on jokin terveysvaikutus, mutta niillä määrillä ollaan aika uskon puolella jos ne toimii. Voi toimia, voi olla toimimatta - näyttöä ei ole.

Holistisiin kuivamuoniin on siis periaatteessa niitetty tehtaan seinustalta kaikki kasvava ja ripotettu hyppysellinen kuivamuonaan, jolloin siitä tulee niin terveellinen että oksat pois. Tai ainakin se oksat on syytä jauhaa hienoksi.

Holistisuus on kylläkin jo hiukan passé. Nyt täytyy lähteä samoille linjoille kuin Eagle Packin maineella ratsastava Golden Eagle - joka _ei_ ole sama kuin entinen Eagle - joka tekee perimää muuttavaa ja vahvistaa ruokaa. Mutta siitä joskus toiste, nyt alkaa valumaan pahasti OT.

Eli aiheen mukaisesti minä ruokin koirani 50/50-tyylillä ;)

Tonteria kirjoitti:

^Eli holistusuus olisi samantyyppinen juttu, kuin mitä kosmetiikkateollisuuden nämä "sisältää sitä ja sitä megasuperhyperainetta joka tekee sinusta Eva Longorian näköisen (aineisosaa purkissa 0,0003%)"? Kuulostaa hyvin todennäköiseltä.

Juuri näin. ;)

Meillä Wanda (4v) on useamman vuoden syönyt lähinnä ruokakaupoista saatavia nappuloita (ei kuitenkaan halvimpia mahdollisia), nyt olen kuitenkin alkanut katsomaan hieman tarkemmin mitä syötän ja vaihtanut Profinen Adult Large Breediin.
Wekku (5kk) syö tällä hetkellä isojen koirien Care Britt Junioria, mutta ajattelin sen vaihtaa Profinen Junior Large Breediin. Care Brittissä kalsiumpitoisuus on liian suuri (1.7), mikä saattaa vauhdittaa kasvua. Suositus isorotuisella on 1-1.3. Ja meidän on helppo sitten myöhemmin jatkaa samalla ruualla molempien koirien kanssa, kun penturuuan ajat on ohi.
Profine on myös suht edullinen, verrattuna muihin samantasoisiin nappuloihin.

"Care Brittissä kalsiumpitoisuus on liian suuri (1.7), mikä saattaa vauhdittaa kasvua. Suositus isorotuisella on 1-1.3."

Ei saata. Eikä sillä ole ylipäätäänkään mitään merkitystä. Kalsium on yksi suurimpia vedätyksiä koiranruokateollisuudessa.

Ca/P-suositus on huono vitsi, ja vielä huonommaksi se muuttuu säkkien kyljessä. Ensinnäkin siksi, että koko suhteella ei ole yhtään mitään merkitystä millekään, ei sellaista tutkimusta, jossa niin todistettaisiin, ole edes olemassa. Siksi toiseksi säkkien Ca/P-suhteet ei edes pidä paikkaansa. Niissä melkoinen osa fosforista on viljapohjaisia, eikä niitä edes saada hyödynnettyä. Todellinen, hyödynnettävä Ca/P-suhde onko lähempänä 2:1 tai 3:1 - joka pistää aika hauskaan valoon nuo "tasapainoisuus" väitteet, vai mitä ;)

En muista olenko vastannut tähän ketjuun.
Hau haun kana-riisi nappuloita olen pääasiassa syöttänyt ja sitten silloin tällöin ostan (tai no aika useinkin) rustoja ja lihaluita. Välil ostan jauhelihaa. LOhta olen joskus ostanu ja sit joskus kananmunia. Ruuantähteitä sekoitan joskus koiran ruokaan. Täl viikolla ostin hau haun koiranmakkaraakin.:). Noita nyt ainakin syötän.

Tonteria kirjoitti:

Ja Jakke on mun idoli kun jaksaa vuodesta toiseen vääntää rautalankaa.

Sama täällä.. Jo ton shetlantilaisen kasvattaja käski luottaa Jagsterin tietouteen ja niin täällä jotakuinkin on tehtykin..

Itselläni metsästyskoiria, jolle suosin ainoastaan jahti&vahtia, paras mahdollinen nappula ruoka, ei eläinkaupankaan nappulat vedä sille vertoja. Koirien karva kiiltää, ja koirat voivat hyvin!
Myös koirat saavat raakaalihaa ja sen lisäksi kasvis-sosetta (pinaatti,jäävuorisalaatti,valkosipulin kynsi jne.)
En itse syöttäisi marketti ruokaa sisällysluotteloita lukiessa nousi niskakarvat pystyyn.
Jahti&vahti on myös suht.edullinen n.40e 15kg säkki!

Missä on noin kallista Jahti&Vahtia? Täällä se säkki ei paljoa yli 30euroa ole. Jyväskylässä ja lähikunnissa.

^Samaa mietin. Myös Oulun seudulla 15kg/säkit on kalleimmillaan kolmenkympin hujakoilla tai jonkun euron yli.

Minä vielä lueskelen ja mietiskelen, kun koirakin (sheltti) on vasta tulossa.

Ilmeisesti melkein kukaan ei syötä koirilleen märkäruokia purkista? Kissoille niitä annetaan paljon, ja kissaihmisenä olin jotenkin tottunut ajattelemaan niitä osana ruokavaliota.

Pentumme kasvattaja kertoi, että antaa nappulaa (Brit Care) ja Mustin & Mirrin raakapakasteita, kanansiipiä jne. Kuulosti ihan hyvältä, joten ehkä samalla linjalla jatkuisi. Mietin vain jotain netistä tilattavaa ruokamerkkiä, jonka voisi asteittain vaihtaa Brit Caren tilalle. Kissoilla on ollut Orijen ja Acana, ja ilmeisesti ne olisivat ihan hyvää laatua myös koirapuolella?

Lisäksi mietin rasvahappolisää, koska kissoilla sen käyttö on selvästi näkynyt esim. turkin kunnossa. Kissoilla ollut Salmopet, mutta täällä moni kehu Nutrolinia tai Viacutania. Joku niistä ehkä? Tarvitseeko koira muita ravintolisiä, esimerkiksi Luposan Joint Poweria pari ihmistä on minulle suositellut varsinkin kasvuvaiheessa olevalle pennulle ehkäisemään nivelongelmia. Voiko noista olla haittaa?

Hieman olen epävarma koiran ruokinnassa lihaproteiinin tärkeydestä (vs. kissalle se on elintärkeää), ja toisaalta kasvisten merkityksestä (vs. kissa ei tarvitse). Ilmeisesti viljoja ei juuri tarvita? Mutta sitten toiset syöttävät paljonkin puuroja. Mikä niiden funktio lopulta on?

Aloittelijana on aika mainoslauseiden vietävissä. Eli saa kommentoida!

En ole ruokkimisen asiantuntija ja voi olla, että mekään ei tehdä ihan justiinsa kaikkien sääntöjen mukaan, mutta näillä eväillä koira on voinut hyvin monen monta vuotta.

Pessi kirjoitti:

Ilmeisesti melkein kukaan ei syötä koirilleen märkäruokia purkista? Kissoille niitä annetaan paljon, ja kissaihmisenä olin jotenkin tottunut ajattelemaan niitä osana ruokavaliota.

Akulla menee kuivaruuan ja raa'an lisäksi silloin tällöin HauHau Championin niin makkara-, kuin tölkkimuodossa. Niissä on ollut erinomainen sulavuus ja maistuvuus, ja tuoksusta päätellen ovat lihapitoisiakin. Tuoksuvat omaan nenään ihan lihahyytelölle, ainakin koiranmakkarat. Kyllä koira pärjää niitä ilmankin, etenkin jos mietit 50/50 -ruokintamallia nappula-raakaliha, vaikka käteviähän nuo on esim. matkoilla tai kun lihaa ei mahdu pakkaseen.

Pessi kirjoitti:

Pentumme kasvattaja kertoi, että antaa nappulaa (Brit Care) ja Mustin & Mirrin raakapakasteita, kanansiipiä jne. Kuulosti ihan hyvältä, joten ehkä samalla linjalla jatkuisi. Mietin vain jotain netistä tilattavaa ruokamerkkiä, jonka voisi asteittain vaihtaa Brit Caren tilalle. Kissoilla on ollut Orijen ja Acana, ja ilmeisesti ne olisivat ihan hyvää laatua myös koirapuolella?

Halvempiakin nappulamerkkejä löytyy markkinoilta, joissa on yhtä hyvä eläinproteiini,-rasva ja valkuaispitoisuus. Jahvi&Vahti ja HauHau Champion ovat niistä esimerkkejä. Omalle koiralle ja omalle kukkarolle sopiva ruokamerkki löytyvät kokeilemalla. Orijen ja Acana ovat jättäneet omaan mielikuvaan turhaa hifistelyä ihme yrteillä ja rehuilla, joilla on minimaallinen näkyvä vaikutus koiraan. Mutta jos rahaa riittää ja koira voi hyvin, mikäpä siinä. Markkinoijat kiittävät.

Kanansiipi(ja kaulat yms.) ovat enemmän ehkä vatsantäytettä ja ajankulua, lihaisempiakin versioita löytyy. Tavan ruokamarkettiin kun menet ostamaan ihmisille tarkoitettuja broilerinkoipia ja peset mahdollisen marinaadin pois, niin siinä on suht halvalla pienelle (miksei isommallekin) koiralle varsin kelpo sapuskaa. Luineen nahkoineen, niin saa kalsiumin ja rasvat samassa paketissa kuin lihankin. Sheltin kokoiselle koiralle (pennulle), yksi reisikoipi riittänee 2-3 ruokintakerraksi jopa kun leikkaa sopiviksi kipaleiksi? En nyt sano, että ruoki koivilla, mutta voittavat kaulat ja selkärangat 10-2.
Ruokaa saa suht edullisesti tilattua esim. Kennelrehulta, myös paikalliset teurastamatot kannattaa vilkaista.

Pessi kirjoitti:

Lisäksi mietin rasvahappolisää, koska kissoilla sen käyttö on selvästi näkynyt esim. turkin kunnossa. Kissoilla ollut Salmopet, mutta täällä moni kehu Nutrolinia tai Viacutania. Joku niistä ehkä? Tarvitseeko koira muita ravintolisiä, esimerkiksi Luposan Joint Poweria pari ihmistä on minulle suositellut varsinkin kasvuvaiheessa olevalle pennulle ehkäisemään nivelongelmia. Voiko noista olla haittaa?

Nutrolin on taas semmoinen ökykallis "ihme"tuote, mitä tällainen perusköyhä suomalainen nuori ei saa ostettua kirveelläkään. Oma piski saa öljyjä vaihtelevasti, nyt on oma fulloflife salmon oil -pullo käytössä, makustelee myös oliivi, - ja rypsiöljyä time to time. Koirillekin löytynee Salmopetia, eiköhän se samaa tavaraa ole kuin kissoilla?

Pessi kirjoitti:

Hieman olen epävarma koiran ruokinnassa lihaproteiinin tärkeydestä (vs. kissalle se on elintärkeää), ja toisaalta kasvisten merkityksestä (vs. kissa ei tarvitse). Ilmeisesti viljoja ei juuri tarvita? Mutta sitten toiset syöttävät paljonkin puuroja. Mikä niiden funktio lopulta on?

Koira on lihansyöjä, sen kuuluu syödä lihaa (edes jossakin muodossa). Kuituja se tarvitsee hieman enemmän kuin kissa ja tästä johtuvat puurot ja kasvismössöt. Nappulat ajavat saman asian lihapitoisessa ruokinnassa. Kätevästi lisää kuituja saa vaikkapa porkkanaa mukaan raastamalla, riisillä tai vaikka sillä tattari-hirssi-ohra-puurolla, jos haluaa keitellä. Ei koiranruokinta ole sen suurempaa kvanttifysiikkaa kuin kissankaan.

Tsemppiä koiranomistukseen!

^ En mä nyt tiedä onko Nutrolin mikään "ökykallis" ja opiskelijanakin mulla oli varaa ostaa sitä. :D 20e maksaa pullo ja puolisen vuotta kestää, ei siitä nyt ihan hirveen kallista saa kirveelläkään, vaikka toki halvempia vaihtoehtoja löytyy ihan varmasti. Ihmetuotteeksi en sitä ehkä laske, mutta asiansa se on ajanut paremmin kuin hyvin ja oon ollut tyytyväinen.

Oletko vilkaissut Nutrolinin tuoteselostetta? On se kallis. Ja jos se kestää puoli vuotta, niin ei koira sitä edes tarvitse ;)

Ja taitaapa kyljessä lukea säilyvyydeksikin n.4kk.
Meillä kyllä 10kg sheltillä meni toi pikkupullo helposti alle neljässä kuukaudessa.

^^Joo, kyllä se minusta kalliilta tuntuisi lompakossa, kun juuri 3-4 kuukaudeksi kerralla ostetaan uusi öljy. Jos vertailen ostanko 20 euron pullon yhtä koiranöljyä vai 20 eurolla koiralle ja ihmisille useamman öljyn, josta koirakin saa osansa muutamaksi kuukaudeksi, valitsen jälkimmäisen vaihtoehdon.

Ja vieläkin halvemmaksi tulee, jos annan paistorasvan maustamattomasta lihasta pannulta koiralle. ;)

Mutta mikäs siinä, jos on varaa maksaa. Ei se varmaan huonokaan rasvahappolisä ole.

Veeti sää öljyinä kalaöljyä ja rypsiöljyä, noita vaihtelen päivittäin. Lisäksi kerran viikossa on lohipäivä eli siitä lohiöljyt. (Oli pakko keksiä jokin keino tuon kalan viikoittaiseen antamiseen kun ei ikinä muistanut milloin on viimeksi antanut, jotenka Veetillä on aina sunnuntaisin lohipäivä )

Ja muuten 50/50-mallilla mennään. Liha on aika rasvaista, sillä tuohon ei oikein meinaa tarttua mikään.