Koirat.com

banaani kirjoitti:

Veeti sää öljyinä kalaöljyä ja rypsiöljyä, noita vaihtelen päivittäin. Lisäksi kerran viikossa on lohipäivä eli siitä lohiöljyt.

Näin meilläkin on menty mutta loppuu ne lohipäivät kun paskan määrä on HIRVEÄ! Siis kuuluuko koiran oikeasti syödä kalaa..?

Määrittele "kuuluminen".

^^ Meillä jätösten määrä on normaali myös lohipäivinä. Riippuu varmaankin mitä/millaista kalaa syöttää. Mitä jos kokeilisit jotakin muuta kalaa kuin mitä nyt syötät?

Ei meilläkään ole tuo lohi vaikuttanut ulosteeseen muuta kuin positiivisesti. Kala- tai lihapäivien jälkeen puolittuu ulosteen määrä siihen verrattuna, mitä on pelkällä nappulalla. Tai ainakin siltä vaikuttaa.
Annatko kuitenkin norminäärän nappuloita lohen mukana? Mä puolitan nappula-annostuksen jos saa lihaa tms. Ruoan mukana.

^ Mikä nyt kenellekin on normi. Meillä liha on pääraaka-aine ravitsemuksessa. Vastaus on kyllä, annan sen minkä yleensäkin annan. Tosin kyllä se määrä (suhdeluku) vähän vaihtelee riippuen päivästä, mitä on tullut otettua pakkasesta sulamaan jne.

Mut kalasta ainakaan lohi ei sovi. Muuta en ole jauhettuna löytäny. Voiko kalan heittää kokonaisena koiran kuppiin? Ei huvita käsitellä kalaa mitenkään.

Kuulin tässä väitteitä:

a) kilo viikossa painonnousua pennulla (keskikokoisten rotujen edustajilla) on liikaa
b) jos koira ei ole ahne, se saa liikaa ruokaa (pohdin, miten määritellään "ahne")

Mitä mieltä olette?

~franja~ kirjoitti:

Kuulin tässä väitteitä:

a) kilo viikossa painonnousua pennulla (keskikokoisten rotujen edustajilla) on liikaa
b) jos koira ei ole ahne, se saa liikaa ruokaa (pohdin, miten määritellään "ahne")

Mitä mieltä olette?

Pennun kasvutahdin määrittelevät geenit (ja ääritapauksissa sitten ravintokin, tai lähinnä sen puute). Mikä sitten onkaan keskikokoinen koira tai rotu, on määrittelykysymys, mulle keskikokoinen koira kun tuntuu olevan jollekin jättirotua harrastavalle vielä pieni. :D Voi siis olla, että jollekin penikalle kilo viikossa on liikaa ja kersasta tulee läski, jollekin se on just sopivasti.

Mun kolmesta koirasta kaksi söisi paljon riippumatta siitä, miten paljon ne ovat edellisellä aterialla tai päivän aikana syöneet. Se kolmas taas syö ruokansa ahnehtien pääsääntöisesti silloin, kun ruokkija eli allekirjoittanut on osannut tarkkailla elukkaansa ja pitänyt ruokamäärän säntillisenä. Tässä on vähän sama kaava kuin edellisessä kysymyksessä, yksilöllistä. Sen voin todellakin allekirjoittaa, että ruoan närppimisen saa monesti aikaan liikaruokkiva omistaja, jonka käsitys koiransa liikunnantarpeesta on männikössä.

Voisi tätäkin keskustelua nostella. Meillä on nimittäin löydetty ruokintamalli, joka kelpaa minulle, koiralle että rahapussilleni! Koiralle nyt kelpaisi mikä tahansa ruokaa muistuttava, mutta omistaja onkin sitten hieman nirsompaa sorttia. Raakaruokinta ei meille oikein sopinut, kun pakastintilaa oli käytössä vain todella minimaalisesti ja pienten erien ostaminen tuli aika kalliiksi/kannattamattomaksi. En myöskään huomannut koirassa mitään kovin merkittävää eroa teolliseen ruokintaan verrattuna, paitsi että teollista sai syöttää enempi.

Mutta nyt. Nyt on tapahtunut läpimurto! Nyt menee nappulaa (Hauhau/Jahtivahti) ja lihaa/koiranmakkaraa/raakapakasteita sekaisin. Aiemmin hieman karsastin ajatusta, kun mietin, että kuinka kalliiksi se sekä nappulan että lihan syöttäminen tulisi, mutta tämä on oikeastaan aika edullista. Ruoka on sen verran tuhtia, että sitä ei tarvitse syöttää paljoa, mutta se on myöskin tosi halpaa, helposti saatavaa ja pienissä erissä saatavaa. Lisäravinteita ei tarvitse, koska ruokinta on about 50/50.
Esimerkiksi tässä ja viime kuussa on nyt syöty Hauhauta kuivaruokana. Yksi 2kg säkki kestää reilun kuukauden ja maksaa noin 6-7e. Yksi raakapakaste/koiranmakkarapötkö maksaa noin 2e ja siitä syödään about viikko. Tekee noin 14-15e kuussa, jos halutaan sitten syödä kalliimpaa lihaa niin ei sekään kovin kalliiksi tule.

Nyt jääkaapissa on HauHau Championin kana-riisiä kun ei eläinkauppaan asti päästy Siinä rasva 10, proteiini 14, liha&ept-prosentti 95, kanaa 50%, joka on minusta tosi hyvä nyt tässä kohdassa. Tämä vähän vaihtelee, ensi viikolla taitaa olla vuorossa sitten joko lihaa tai raakapakasteita. Tähän mennessä uloste on ollut tosi kiinteää, hajutonta, suht. vähäistä, koira hyväkuntoinen... Pitää katsoa, mutta näillä näkymin tämä on tosi toimiva dieetti!

Sekaruoalla mennään. Siis niin, että n. puolet ruoan painosta on nappulaa ja toinen puoli lihaa. Lihana joko jauhelihaa, broilerin suikaleita tai riistaa. Nappulana on beaglella Jahti&Vahtia ja seropilla Royal Canin Mini Junioria, koska ei suostu syömään isompaa nappulaa. Lisänä pari kertaa viikossa sian kylkiluutikkuja, broilerin siipiä ja kalkkunan kauloja, jotka ovat enemmänkin ajanvietejyrsittävää ja hammashoitoa kuin ruokaa. Seropi tosin ei koske broileriin eikä kalkkunaan. Naudan ja sian luista taas ei saa juuri mitään irti. Sen takia luupäivinäkin on tarjolla lihaa. Kalaakin tulee heitettyä kuppiin satunnaisesti, kun jää perkauksesta yli. Se tuntuu maistuvan molemmille.

Seka ruokintaa esim nyt jahti&vahti kana-riisi nappuloita,pakastimessa nyt lohta,broilerin jauhelihaa, naudan jauhelihaa,niitä siis syötän noin pari-kolme kertaa viikossa.Joskus saa mun ruuantähteet jne. Kananmunan nakkaan joskus ruuan sekaan ym ym

Meillä menee Rolle raakaruualla, ainoa ruokavalio joka on pitänyt sen vatsan hyvänä. Syö kyllä ihan kaikenlaisia lihoja ja luita, ei nirsoile lisäksi saa kananmunaa, lohiöljyä / kalanmaksaöljyä, merilevää, sinkkiä, magnesiumia, kalsiumia, kuurina välillä b-vitamiinivalmistetta, jäiköhän jotain puuttumaan..

Raju syö sekaruokaa, 4 dl nappulaa ja 500 g lihaa päivässä, sekä välillä rustoja tai luita.

Melkein kaikkea mahdollista on tullut kokeiltua, mutta näppäryydessään mielestäni yksi on ylitse muiden: 50/50-malli. Barffista en ole ollut innostunut, koska en usko luihin enkä kasvismössöön (sitäkin on tullut silti kokeiltua), se ja raakaruokinta oli hankalaa säilytyksen ja saatavuuden takia, pelkkä-nappula-linja on uponnut koiriin vaihtelevalla menetyksellä, mutta 50/50 on toiminut koiralla kuin koiralla. Se joustaa niin lihan kuin nappulankin osalta saatavuuden/hinnan mukaan ja maistuu kaikille eikä rasita kukkaroa. Ei turhaa kokkailua vaan pötköstä kulhoon vaan. Nappulana meillä on J&V tai HauHau kana-riisi, liha kiertää vaihdellen nauta-lohi-lintu-kananmuna. Lisänä piimää. Tarvittaessa lisään sekaan jotain rasvaa, jos ei parempaa löydy niin ruokaöljykin menee. Luut on vain ajanvietettä ja hampaita varten ja ostan uusia vasta sitten kun ne multahaudassakaan muhitetut ei enää kelpaa.

50/50 mallilla mennään, eli erilaisia lihoja ja nappulaa. Nappulana tällä hetkellä Jahti&Vahti Energia, joka vaikuttaisi olevan maistuva mutta toisaalta maha on ollut vähän löysällä. Seurailen tilannetta. Edellinen säkki oli Planet Petin kanariisiä mutta se ei oikein maistunut. Sen lisäksi tuo on ehtinyt syödä Arden Grangea, Royal Caninia, ANFia, Eagle Packia, Belcandoa, Brit Premiumia ja reissuruokana Hau Hauta. Oon ostanut vähän sen mukaan että mitä oon helpoiten/halvimmalla saanut, tuota J&V:tä ostin nyt kaksi säkkiä tarjouksesta, että toivottavasti sopii. Tosin Elmolle kyllä tuntuu ihan kaikki sopivan :D

Lisukkeeksi annan öljyjä (tällä hetkellä auringonkukkaa) ja joskus kananmunaa, kermaviiliä/jogurttia/piimää sekä sopivia ihmisruuantähteitä.

Elmo on siis 14kk sloughi.

Raakaruokintaa täällä. Lihoina lohta ja sika-nautaa (+broileria ja kalkkunaa joskus). Luina sian tai broilerin selkää. Lisinä merilevää, kalkkijauhetta, kananmunaa ja multidog vitaa. Nyt kesällä oon antanut myös sekaan Jahti & Vahti extra energiaa silloin kun koiralla on ollut pitkät työpäivät. Maha on kyllä yllättävän hyvin kestänyt, vaikka jotkut päivät on ollut pelkkää nappulaa. Mutta muutoin raakaruokinta on kyllä se meidän juttu!

Mulla on vähän ristiriitaiset fiilikset liittyen pennun ruokintaan. Aikuinen on barffilla, koska ei vielä tänäkään päivänä oo löytyny sille mitään sopivaa nappulaa.
Pentu syö Royal Caninia, koska sai sitä kasvattajallakin. Oon ajatellu sen vaihtaa pikimmiten, mutta hitto ku pentu vaan voi niin hyvin tuon ruoan kanssa ja kakka on aina ollu hyvää. Onko sitä järkeä vaihtaa?
Ihan ylihinnoiteltua höttöähän tuo RC on, mutta pelkään, että kun lähden sitä vaihtamaan, muuttuu kaikki huonompaan suuntaan. Jospa aloittaisin silläkin tuon 50/50-ruokinnan?

Reppis kirjoitti:

Pentu syö Royal Caninia, koska sai sitä kasvattajallakin. Oon ajatellu sen vaihtaa pikimmiten, mutta hitto ku pentu vaan voi niin hyvin tuon ruoan kanssa ja kakka on aina ollu hyvää. Onko sitä järkeä vaihtaa?
Ihan ylihinnoiteltua höttöähän tuo RC on, mutta pelkään, että kun lähden sitä vaihtamaan, muuttuu kaikki huonompaan suuntaan. Jospa aloittaisin silläkin tuon 50/50-ruokinnan?

Jos haluat jotain edullisempaa nappulaa testata, niin kannattaa varmaan etsiä sellanen missä on ainakin samat proteiinin ja hiilarin lähteet kuin tuossa nykyisessä, olettaisin että sillä tavalla ei keho reagoisi niin paljoa. Mutta 50/50 malli on kyllä ihan kätevä jos ei huvita ruveta etsimään uutta nappulaa mutta haluaa vähän vähemmän "höttöistä" ruokaa tarjota.

Meillä mennään kans 50/50-mallilla, tosin jokin on nyt jossain ruuan osassa meillä pielessä. Ihan kasvattajalta asti tuolla tyylillä syönyt, alkuun oli nappula J&V:n pentua (kana-riisi), sitten Sam's Fieldiä (kana-peruna) kuukausi pari ja nyt kokeilin HHC:n penturuokaa (kana-riisi) pari pikkusäkkiä. En voi olla varma johtuuko nappulasta, huonepölystä, sikanaudasta vai viljaa sisältävistä makupaloista ja dentastixeistä, mutta pentu on pari viikkoa sitten aloittanut ihon rapsuttelun ja nivusalueella olevia ihottumia nyt hoidetaankin. Rapsuttelun alkamisen aikoihin oltiin siis aloitettu syöttään dentastixiä joka toinen päivä, sekoitettu ensimmäiset nappulat HHC:tä edelliseen ruokaan, käytetty viljoja sisältäviä koulutusnameja enempi, ja ei oltu mopattu lattioita hetkeen, sen vuoksi siis vaikea sanoa tässä vaiheessa mikä tuon oireilun aiheutti.
Hieman tuolla takaraivossa kutittelee ajatus nappulasta, koska kana-riisipohjaisen nappulan aikaan Leppo kutisi myös ihan pienenä enempi ja vähempi, ja nyt kutisee uudestaan. Ja muuta merkittävää eroa ruuissa ei tosiaan ole kuin että HHC:ssä ja J&V:ssä on riisiä, Sampassa perunaa.
Kakkoja tulee yleensä 4krt/pvä, joskus 5, mut yleensä aika pieniä jätöksiä ja ihan kiinteitä.

Reppis: No onse kyllä ärsyttävää jos koiralle ei sovi mikkään muu kun royal canin ylihinnoiteltu ruoka. Kandee kokeilla muitakin ruokia...jos et pelkästään sitä halua syöttää. Mä ainakin kokeilisin.

Reppis, etkö barffaisi myös pentua?

Meillä on kohta 12-viikkoinen corgi, ja olemme alkaneet miettimään, että onko antamamme ruoka ok. Kasvattajan ohjeiden mukaan on menty (tarkkoja määriä ei kasvattaja antanut), yleensä annamme veteen keitettyä riisipuuroa jossa on kaurahiutaleita ja hieman kasviksia seassa. Tätä olemme laittaneet n. 1/2 - 2/3, sekaan hieman kermaviiliä, nappuloita ja n. 1/3 raakaa jauhelihaa. Kerran viikossa myös kananmunaa ja jauhettuja kuoria. Lisäksi laitamme sekaan rypsiöljyä ja C-vitamiinia. Päivässä menee n. 10% koiran painosta. Koira on nyt n. 5kg eikä ole mielestämme lihava. Kuulostaako tällainen ruokavalio hyvältä? Kalaa olemme ajatelleet lisätä ruokavalioon. Nappuloiden määrää olemme myös miettineet, yleensä olemme heittäneet sekaan pienen kourallisen. Nappulat ovat ProBoosterin Puppy Mini&Mediumia.

^ Mä ehkä pudottaisin ton puuron ruokalistalta pois, pääsette helpommalla. Nappulasta saa varmasti tarvittavan hiilarin ja kuidun, joten puurosta ei oikein ole hyötyä. Puurot on hyviä pennuille siinä vaiheessa kun opettelevat kiinteää syömään, tai jos ei käytä nappulaa ollenkaan niin pieninä määrinä lihan kanssa ok. Muuten ruokinta vaikuttaa ihan hyvältä! Muistat vaan vähän lisätä nappulan ja lihan määrää kun puuron jättää annoksesta veks ettei tule liian pientä annosta