Koirat.com

Saarameow: Hei kiitti tosta vinkinstä lihavuuden/laihuuden määrittelyyn. Tosi kätevä! :D Oman koiran kylkiluut tuntuvat samalta, kuin silittäisi rystysiä kämmenselän puolelta kämmenen ollessa avoinna. Pieni rasvakerros siellä tuntuu olevan luiden päällä, joten tuskin pentu ihan anorektikko on. Näyttää vaan niin kapoiselta pojalta, mutta eiköhän sitä massaa ala tulla sitten, kun tämä jäätävä korkeuskasvu loppuu.
Tämä minun Bono-pentu on kyllä myös huomannut naapuritalojen nartut ja välillä tuntuu paastoavan ihan senkin takia. Täysin puskasta tullut ruokahaluttomuus, joka jatkuu päivän pari ja palautuu sen jälkeen normaaliksi, on selittynyt jonkun nartun juoksulla pikaisen kyselykierroksen tuloksena. Ensimmäistä urosta omistaessa tämä vaatii tietysti vielä vähän totuttelemista, kun aiemmin nartut ovat olleet melko helppoja jopa juoksussa. Ruoka on uponnut aina, oli sitä sitten paljon tai vähän ja oli päivä sitten laiska tai aktiivinen. No, minulla on selvästikin nyt varsin ruokatietoinen koira, ja pitää vain sen kanssa jaksaa jatkaa tiukkaa linjaa :) Pieni esimurkkukin alkaa pikkuhiljaa paistaa läpi, joten kyllähän tässä omistajan hermoja koetellaan!

Siljasiili: Hampaista on vaihtumassa vasta etuhampaat, I3:t menossa, joten ihan vielä ei pitäisi enkä ole huomannut takahampaiden heiluvan. Hyvin kakara pureskelee luitakin yms. kivaa.

Tämä saattaa olla väärä ketju mutten äkkiseltään löytänyt sopivampaa; minkä ikäisenä olette vaihtaneet pennun aikuisruualle?

^Mä vaihdoin n. 9 kk iässä aikuisten active ruokaan kun penturuuatkin alkoi olla liian laihoja ja nappulaa kului lihan lisäksi litra päivässä.

^Tein ihan saman. Noin 9kk iässä kun penturuoka ei enää riittänyt niin activity ruokaan vaihdettiin.

Meillä pentu syö alusta lähtien samaa aikuisten aktiiviruokaa kuin aikuinen koirakin, koska niiden erot on lähinnä markkinoinnissa. Osaksi ruoka on sitten lihaa ja tarvittaessa lisiä. Neljä kertaa päivässä ruokkiminen on mun(kin) mielestä turhaa ja hankala toteuttaa töissä ollessa. Kouluttaminenkin onnistuu paremmin, kun pennulla on vähän nälkä. Jos en suoraan aloita kahdella ruokinnalla niin aika nopeasti siirryn siihen kuitenkin. Isompana (koiraa seuraillen milloin) sitten ruoka kerran päivässä, jos se suinkin on mahdollista.

Nuo penturuuat tuntuu tosiaan olevan tietyllä tapaa "huijausta", eikai niissä sen suurempia eroja ole, kuin rasvan määrä? Jos sitäkään.

Mäkin syötin tolle edelliselle ihan alusta asti HauHaun lammas- tai kanariisiä (aikuisille koirille), sekaan lorautin vähän öljyä ja muutaman kerran viikossa sai myös kananmunankuoria (ja toki sen munan myös). Kylkeen jotain lihaa.

Jagster osais varmaan kertoa näistä penturuuista ja niiden oletetusta tarpeellisuudesta enemmän.

Munkaan käsittääkseni penturuuat ei hirveästi eroa aikuisruuista, mut yks eroavaisuus on nappulakoko! Pikkupennulle helpompaa natustaa niitä pieniä muroja, mä vaihdoin Lepon aikuisruualle siinä vaiheessa kun pentunaput kävi liian pieniksi (meni väärään kurkkuun välillä jos söi nopeesti tai sai palkkana). Joissain vitamiinimäärissä saattaa olla hyvin pieniä eroja jos oikein muistan, mut en usko et mitään huomiota ansaitsevia eroja.

^Juu eiköhän ne erot olekin aikalailla tuossa.

Itse ainakin katon pussin kylkeä ja valitsen ruuan tuoteselosteen, sekä proteiinin ja rasvan mukaan enkä sen onko se pennuille vai aikuisille tai senioreille tarkoitettu. Alkuun Raju söi penturuokaa jossa oli vähän enemmän rasvaa kuin perus aikuispöperöissä ja tosiaan siinä 9kk iässä kun tuntui ettei sekään riitä, siirsin active ruokaan Ei se ruoka voi vitamiineistakaan kiinni olla mitenkään tai ainakin vaikea kuvitella, koska johan sitä saman rodun sisälläkin tulee niin paljon hajontaa ruokintamääristä ja sitä kautta myös saatujen vitamiinien määrissä että jos tarkka haluaa olla niin melkeinhän ne pitäisi laskea..

Mä syötin tolle huskylle tosiaan HauHaun aikuisnappulaa alusta asti, silloin ihan pikkupentuaikaan otin pienille koirille tarkoitettuja napuja, ne on aika pieniä, sopi hyvin pennun suuhun.

Meillä menee nyt kasvattajalta saatua ProBoosterin Mini&Medium Puppy -ruokaa, MUSHin VAISTO-pullia/kanankauloja/sikanautajauhelihaa vaihdellen, piimää, punkintorjunta-jauhetta sekä Nutrolinin PENTU-öljyä. 8-9vkon ikäisenä sai/saa 1,2-2dl nappulaa ja n.3 MUSHin pullan kokosta liha-annosta päivässä. Nappulasta aika iso osa menee nameina.

Tuo ProBooster vaikuttaa aika hyvältä, pienelle pennulle sopiva nappulakoko ja ainakin tälle ahmatille maistuu. Saatiin sitä lähemmäs 4kg kasvttajalta mukaan ja vielä alekuponki, millä sais sen normaalisti n. 60e maksavan 15kg säkin 39 eurolla, eli jos tuo nyt vaan passaa niin tilaan kyllä varmasti lisääkin tuota ruokaa!

Heippa! Uusi kirjoittelija täällä! Meille on siis torstaina lähdössä 8-viikkoinen rottweilerin pentu Leidi mukaan kotiin. Kyselisinkin nyt siis vähän tyhmiä..

Kasvattajalta yritin hieman udella, paljonkohan tuo mahtaisi syödä päivässä. Hän kertoi, että on kolmelle pennulle laittanut vähän sen mukaan, miten ruokaa uppoaa. No, tämähän ei itselle kerro siis juurikaan mitään. Meneeköhän siis ihan metsään, jos lasken pennun painosta 5-7 % ja lähdetään siitä liikkeelle? Tullaan syömään samaa ruokaa kuin kasvattajalla, eli puolet Joseran fitnessiä ja puolet sitten lihaa, luita, munia ja hapatettuja maitotuotteita. Googlettelun perusteella tuo Josera vaikutti ihan hyvältä merkiltä. Mustista ja Mirristä nappasinkin jo pakkasesta Maukas -raakaruokia mukaan. Olikohan noissa luissa jotain rajoitteita pentujen osalta? Yksi pötkö oli nyt siis jauhettuja broiskun siipiä.

Käytäntö kai on et luita + nappuloita ei pitäisi sekoittaa keskenään. Pitäisi aina olla väliä niiden välillä, antaa eri ruokintakerroilla. Ihan lihaa + nappuloita (+kananmunaa, piimää jne) tottakai voi.
Itse ruokkisin alussa ruokapussin ohjeiden mukaan pentua ja jos näyttää liian paljolta/vähältä, muuttaisin syömistä sen mukaan. Itse totuttaisin myös syömään ihan pelkästään nappulaa ilman lisiä, koska helposti käy niin, että koira alkaa ronkeliksi ruuan suhteen jos ei sitä lihaa yhtäkkiä olekaan siinä ruuassa.

Kiitos pikaisesta vastauksesta! Toki tulee saamaan myös pelkkää nappulaa ja pidetään huoli, että jos osoittaa ronkeliuden merkkejä, tarjotaan samaa kunnes uppoaa. Eli ei totuteta siihen että odottamalla saa parempaa. Tosin tähän mennessä on kuulemma uponnut kaikki, mitä on tarjottu.

Hyvä huomio nuo luut ja nappulat. Osaatko kertoa, mihin se perustuu? Luiden hitaampaan sulamiseen? Olisiko parempi pitää ns. raakaruokapäiviä, jolloin ei syötetä nappulaa ja saa luut tuolloin, vai onko sillä niin väliä kunhan ei samalla kerralla anna molempia? Huomaa, että tässä asiassa ollaan vielä alussa, mutta kysyvä ei tieltä eksy vai miten se meni.. :)

http://www.katiska.info/ruokinta/ruokintatyylit/eri-sulamisajat-ovat-murhaa/

Siinä tietoa niistä sulamisajoista. Lopussa sanotaan että koira elää lihalla, ei luulla. Se viittaa siihen, että kun luun määrä on tarpeeksi pieni, ripuliriskit ym pienenee. Koira tarvitsee vain 1g / koiran painokilo luuta päivässä, pennun tapauksessa 1g / arvioitu aikuispaino. Eli aika vähän. Perinteisessä barfissa syötetään niin hullu määrä luuta, että siinä todella tarvitaan poppakonsteja että se määrä (jopa 60% luuta ja 40% lihaa) tulee jotenkin ulos. Silloin on ehkä parempi olla syöttämättä samana päivänä muuta kuin luut.

Kannattaa tutustua tuohon Katiskan sivustoon. Siellä on nykyaikaista ha tutkittua tietoa koirien raakaruokinnasta. Itse pidän barffia vähän sellaisena uskontona.

Paljonko niissä jauhetuissa kanansiivissä on rasvaa? Pennulle olisi hyvä olla hiukka rasvaisempaa (20-30% rasvaa) ja mielellään luutonta lihaa raksujen oheen. Jos ei ole hinnalla niin väliä ja koira ei syö paljoa niin suosittelen ihan ruokakaupan 5e/kg sikanautaa jossa rasvaa se 22%. Siinä on melkeinpä paras hintalaatu suhde. Ja laadukasta proteiinia ja rasvaa jotka on pennulle paljon tärkeämpää kuin luut ja rustot, kunhan kalsiumin saanti on laskettu. Jos antaa pelkkää lihaa niin sitten kannattaa laskea Katiskan avulla lisät kuntoon ettei tule puutoksia. Esim. sinkkiä, d vitamiinia ja e vitamiinia ei tule tarpeeksi pelkällä raakaruokinnalla.

Tuota Katiskaa olenkin jonkun verran ehtinyt lueskella, mutta tietoa on niin valtavasti! Kiitos linkistä!

Rasvaa näytti olevan 12,3 % tossa siipipötkössä, eli aika vähän. Ja juu tuota sikanautaa on myös pakastin täynnä, lähikaupasta sitä löytyi 3,5 e/kg! Ja toki munista ja öljyistä tulee energiaa myös. Varmasti tulee saamaan myös meidän lihoista ns. perkuujätteitä eli sitä rasvaa kuppiin. Luita en ollut ajatellutkaan nyt pentuna vielä mitenkään päivittäin antaa, ehkä kerran pari viikossa.

Hienoa, eiköhän näillä alkuun päästä ja lisää opitaan matkan varrella.

Ei sulamisajoilla ole mitään väliä koiran ruuansulatusta ajatellen. Onhan nappulakin täynnä eri sulamisajan omaavia aineksia. Lihat vaan papanan sekaan.
Luuta en lähtisi kamalasti antamaan, voi tulla äkkiä suolitukos. Ja jos nielee teräviä säröjä niin kakkaaminen on aika ikävää, luu ei sula kunnolla.
Josera on melkoista höttönappulaa mutta eiköhän lihan ohella mene. Ellei koiralle tule viljasta yliherkkyykisä. Tuossa fitnessissä näytti olevan melkoisesti maissia joka on vehnän lisäksi tosi huonosti sulavaa.

Kuukio, mitä nappulaa suositelisit? Mitä noita nyt olen tutkinut, niin tuntuu että kaikissa on joko maissia, vehnää, perunaa tai jotain muuta, mikä ei ehkä koiran ravinnoksi sitä parasta matskua ole. Rasvaa tuossa Fitnessissä on kyllä vähän muihin nappuloihin verrattuna, mutta kompensoidaan sitä sitten sillä lihapuolella.

Kasvattajan kaikille koirille tuo on tähän asti sopinut ihan hyvin ja pennutkin syöneet sitä nyt ihan hyvällä menestyksellä. Turkit kiiltää ja terveiltä näytti koirat. Toki jos alkaa näyttää siltä ettei sovi, niin vaihtoon menee. Mitään ihan ökyhintoja en kuitenkaan nappulasta halua maksaa, kun ei se sisältö kuitenkaan kamalasti niissä poikkea edullisempiinkaan verrattuna. Saatavuus on toki myös yksi kriteeri, tuota Joseraa saa suoraan ovelle kannettuna.

Sopiva nappula selviää oikeastaan vain kokeilemalla ja ajan kanssa. Mutta yleensä olen suosinut viljattomia ja perunattomia papanoita. Esim brit care, probooster tai cibaun kala-riisi. Peruna ja maissi tekevät usein sen, että kakkaa tulee monta kertaa enemmän mitä ruokaa antaa.

Mutta tosiaan jos meinaat kuitenkin syöttää puolet lihaa joukossa niin nappulalla ei periaatteessa ole väliä, ellei koira herkisty jollekin ruoka-aineelle ja tulee jatkuvasti ripulia, kutinaa tms.

Minulla on kääpiökoiran pentu 8vk ikäinen ja kasvattaja on antanut ruoaksi turvotettuja napuja sekä laktoositonta piimää seassa että vatsa toimisi. Piimää menee roskiin suurin osa koska koira ei ehdi syödä sitä kun päiväys umpeutuu. Lähes täysiä purkkeja menee siis piloille. Kysynkin että voisiko sen korvata jollain muulla? Itsellä ei mene laktoositon piima sen makeuden vuoksi alas, muuten kyllä piimää juon ja periaatteita vastaan sotii ruoan roskiin laittaminen. Onko kermaviili sopiva vaihtoehto piimälle ja onko muita hyviä jotka auttaa koiran massun toimintaan samanlain kuin piimä?

Millaista muuta ruokaa voi antaa? Raakaa jauhelihaa oon antanu teelusikallisen ruoan yhteydessä. Sitä se söis varmaan ähkylle asri mutta noin pienen koiran kohdalla en ole uskaltanut enempää antaa. Pentu painaa tällä hetkellä 1,8 kg ja saa syödä aina masunsa täyteen. Toisinaan ruokaa jää että ilmeisesti ei syö liikaa.

Sitte vielä, miten saa koiran juomaan vettä? Välillä oon onnistunut siinä että on laittanu napun pari vesikippoon niin on juonut. Nestettä toki saa turvotettujen napujen mukana ja ruoan tarjoan aina tosi vetisenä että sais siitä nestettä.

Tirsku: meillä on mennyt laktoositonta raejuustoa, kermaviiliä, maustamatonta jogurttia sekä turkkilaista tai kreikkalaista jogurttia vaihdellen. Tota normaalia maustamatonta jogurttia on lähes aina kotona, kun ite sitä syön niin oon pikku lorauksen kaatanut. Purkin huuhteluvedenkin käytän raksujen turvottamiseen sitten, on semmosta jogurtti-vesiseosta joka maistuu hyvin koiralle!

Voit myös vaikka keittää sitä jauhelihaa vedessä ja tarjota sitä keitinvettä koiralle, jähdytettynä tietenkin. Nesteytystilaa voit kokeilla koiran niskasta: kun nipstät nahkaa vähän ylöspäin ja päästät irti, sen pitäisi palautua nopeasti paikoilleen. Jos tämä on ok, niin ei kannata murehtia turhaan nesteen saannista, etenkin jos pissaa tulee!

Lihojahan voi antaa monenlaisia, korvata vaikka osan nappulamäärässtäkin sillä. Sikaa, nautaa, hevosta, kanaa, poroa, kalaa. Varovasti alottaen ja koiran elimistön reaktioita vähän tarkkailen onnistuu kyllä! Myös kananmunia, vaikka noin pienelle yksikin muna on varmaan aika iso annos :)