Koirat.com

Sain tänään yhdeltä ystävältä 4 kg RC Giant Adult nappuloita, jäänyt heillä ylimääräiseksi kun vaihtoivat merkkiä. On siinä nappuloilla kokoa, J&V energian nappulat ei ole mitään verrattuna näihin!

Kaveri syöttää koiralleen RC:n hypoallergenic ruokaa, kuulemma ainoaa mikä miljoonien kokeilujen jälkeen koiralle sopii.
Oli sen verran "oudon" näköinen tuoteseloste, että nyt on pakko kysyä mielipiteitä kyseisestä ruoasta;
tässä linkki.

^ Näyttäisi vähän siltä ettei taida ruoassa käytännössä olevan lihaa lainkaan. :D Ehkä pari prosenttia maksaa, mutta taitaa siihen jäädä. Ja sekin hydrolysoitua. Ties mitä sekin tarkoittaa. Taitaa olla sama vaikka syöttäisi koiralle puuroa ja pistäisi purkista vitamiinimätön sekaan. Muuten näyttää aika perus Royal Caninille.

Hydrolysaatti: http://www.katiska.info/ravitsemus/lisaravinteet/proteiinit-lisaravinteina/

Aminohapoista: http://www.katiska.info/ravitsemus/proteiini-ja-aminohappo/

Yllätyin kanssa tuon Giant Adultin nappulakoosta, oli vähän hupaisaa, kun ruoka-annoksen voi melkeinpä helpommin laskea nappuloina, kuin esim. deseinä.

Mutta Jagsteria pitää nyt lohduttaa, että osa valistuksesta on ainakin joillekin mennyt perille. Kun halvalla sain (4kg 5€), niin ostin tuota RC Gianttia (pussissa lukee, että yli 45kg koirille) omille, joista isompikin painaa noin 30 kg. Ja kun halvalla kerran sai, niin ostinpa vielä saman sarjan starteria, vaikka pentuja ei meille ole tulossa ja oma "pentummekin" on jo 3-vuotias . Uhmasin myös pussinkyljen "tarjotaan kuivana" ohjetta, aamuruoka on meillä pakko turvottaa, kun muuten toinen hotkii ruokansa yhtä nopeasti kuin ennenkin ja toinen pupeltaa niitä jättinappuloita ikuisuuden, niin ehtii kateus iskeä. Ei viitsi naapureita häiritä sillä, että toinen haukkuu sitten toisen ruuan perään (ei ole siis ihmiset paikalla enää komentamssa, jäävät syömään kun töihin lähdetään). Ja epäilijöille tiedoksi: koirat ovat vielä hengissä, vaikka syövät "väärää" ruokaa ja vieläpä "väärin tarjoiltuna" (tosin tällä viikolla on säkin kimppuun vasta päästy).

Varmaan ne siellä mistä meikäläinen koiranruuat hankkii, pitävät meitä ihan pimeinä eläinten kierrättäjänä tai välinpitämättöminä omistajina (paitsi jos itsekin ovat tiedostaneet, että ne roturuuat ym. on huuhaata). Jos nimittäin pussien kyljistä yrittäisi päätellä, niin meillä on milloin pentuja, milloin jättirotuisia ja milloin minkäkinlaisia koiria. Todellisuudessa on vain pihi (tai ehkä paremminkin "se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa") emäntä, joka yrittää katsoa, että sisällysluottelo ja rasvat ja protskut jotenkin tuntuvat järkevältä ja kilohinta jää mahdollisimman kohtuulliseksi...

^Nythän on RC:llä kamppis M&M:ssä. Express (siis se MM:n oma mainoslehtinen) sisältää kupongin, jolla saa esim. 10kg Maxi Adultia 28 euroa. Ihan vaan aattelin kertoa :)

^Mun kipuraja on 25€/15kg .

En itse käytä Royal Caninia, koska jäänyt pelko siitä kun eräällä tuttavalla kävi niin, että siellä ruoan seassa oli matoja ja ne valtasivat lopulta koko talon.. Piti myrkyttää koko talo ettei madot edenneet sen pidemmälle.

Vanhemmillani asuvat schipperkepojat ovat tykästyneet Gastro Intestinal -ruokaan. Se on toistaiseksi ainoa kuivamuona mitä toinen koirista on suostunut syömään aikuisiällä, ja tuo maistuukin aivan erinomaisen hyvin. Nappuloiden osuus on 40-50 %, loput lihaa, öljyä, raejuustoa, kasvista jne. Muutamalta taholta on kuitenkin painotettu, ettei tuota ruokaa tulisi syöttää kuin väliaikaisesti. Apteekissa rupesivat ihan kunnolla väittämään vastaan ja kehotivat ostamaan eläinkaupasta normi-RC:tä. Varmasti parempia vaihtoehtojakin löytyy, mutta vanhemmat haluaisivat jatkossakin syöttää tuota kun kerran maistuu, ja koirat ovat kerta kaikkiaan upeassa kunnossa.
Onko tuon ruoan pitkäaikaiselle syöttämiselle oikeasti mitään estettä? Lihan osuus taitaa tuossakin ruoassa olla aika pieni, mutta sitä kompensoidaan joka aterialla.

http://www.katiska.info/ravitsemus/5050-malli/

Koskahan apteekin henkilökunnalle on alettu antamaan ravitsemuskoulutusta ;)

Ihan hyvä ja toimiva tapa se on, loppuiäksi.

^Kiitos, sitähän minäkin. Veikkaan, että jälleenmyyjille on vain painotettu että tuo on erikoisruoka, eikä siksi sovellu jatkuvaan käyttöön. Kotona asuvat koirani eivät suostu tuohon koskemaankaan, mutta nähtävästi joillekin maistuu.
Yritin muuten alkuvuodesta osaa kasvavalle pennulle RC:n lightia, mutta minulle ei myyty . Sillä kuulemma voi aiheuttaa vakavan puutostilan pennulle .

Minkä takia halusit syöttää light-ruokaa pennulle?

^Koska se sopi sille ravintoarvoiltaan parhaiten. Kuinka niin?

Ihmiset pystyy valitsemaan mitä suuhunsa laittavat..ei oo pakko syyä purkkaa ja eineksiä. Kuka ihminen syö joka ikinen päivä jokaisella ateriallaan eineksiä..?
Royalin lähes kaikissa ruuissa on mm pentanatriumtrifosfaattia, se on esimerkiksi nahan ja tekstiilien homehtumisen estoaine..tosi kiva että syötätte sitä koirillenne JOKA päivä.
Hapettumisen voi estää tokoferoleilla, joka on luonnollinen e-vitamiini. On olemassa raksu merkkejä joitten pussin kyljessä lukee esim "kananrasva säilötty tokoferoleilla" ..tämmöstä merkintää et kyllä löydä royalin raksuista.
Royalin koostumuksen luettelossa on aina ensimmäisenä riisi, maissi tai jtn muuta vastaavaa..ei löydy royalin raksua jossa ois vaikka kana, lammas ensimmäisenä..ensimmäisenä olevat aineet on niitä joita se raksu enimmäkseen sisältää..eli toisin sanoen syötätte koirillenne pelkkää riisii ja maissii..tosi hyvää, nam nam. On myös olemassa raksuja, joissa lihan osuus jopa 70 %.
En kyllä ymmärrä kuka syöttää koiralleen royal caninia..jos joku on hyväks havainnu niin muut ei viitti ajatella omilla avoillaa ja tutkii mitä niissä oikeesti on. On varmasti muitakin yhtä huonoja ja huonompia raksu merkkejä olemassa, mutta miks ette uskalla vaihtaa parempaan.

Jagster kirjoitti:

Ihan jokaisessa sapuskassa on hapettumisenestoaineita. Kun edelleenkään rasvaa eri saada säilymään kuivaamalla.

Luin linkistä ensimmäisen lauseen ja laitoin akkunan kiinni. Samaa muualta luetun toistoa, eikä olla viitsitty vaivautua tsekkaamaan mitä asian takana oikeasti on.

Käytännössä kohonnut syöpäriski ollaan saatu aikaiseksi rotilla antamalla isoja annoksia - siis huomattavan isoja annoksia - ja kasvainriski on tullut rotan etuvatsaan. Se on on säilöntäpaikka, johon rotta varastoi pidemmäksi aikaa ruokaa. Eräänlainen varmuusvarasto siis. Me, tai koirat, emme saa moisia määriä BHA/BHT:tä koskaan, eikä kummallakaan ole etuvatsaa, joten se siitä.

Ja jos BHA/BHT:tä pelkää, niin kannattaa jättää väliin omastakin ruokavaliosta esim. einekset tai purukumit.

http://www.katiska.info/ravitsemus/bhabht/

Kannattaisiko vaivautua googlettamaan vierasperäiset sanat? Saattaisi helpottaa ymmärtämään asiaa aidosti, niin ei tarvitsisi luottaa "vaihtoehtosivujen" propagandaan ;) Myös natriumkloridi on nahan säilönnässä käytetty yhdiste.

Tokoferoli ei tarkoita luonnollista E-vitamiinia. Ylipäätään E-vitamiini tarkoittaa aivan yhtä vähän kuin A-vitamiini.

Yhdessäkään kuivamuonassa ei ole liha eniten käytetty raaka-aine. Toiset valmistajat vain huijaavat enemmän kuin toiset. Missä näistä on eniten lihaa:
1. Maissi, lihajauho
2. Liha, maissijauho, maissitärkkelys, maissinlese
3. Liha, maissi, riisi, vehnä

RC ei todellakaan ole maailman kaikkeuden paras ruoka, mutta ehkä sen kritisointi kannattaisi pitää realistisemmissa jutuissa - olisi hiukan vakuuttavampaa?

Et selvästikään tiedä miten elintarvikkeita nykyään voidaan luonnollisin menetelmin saada säilymään kauemmin..etkä taida tietää myöskään vitamiineista. Voit varmaankin itse harrastaa googlettamista ennekuin alat muita neuvomaan. Tässä muutama raksu merkki joiden valikoimasta minä ainakin uskon löytyvän suhteellisen hyvin laadukasta lihaa (lammas, kana, ankka tms) muihin aineisiin nähden.. Club Profile, Booster, Golden Eagle, Canidae.. Jos ei ihan puolia ole lihan osuus niin läheltä liippaa. Ja koska näin paljon parempia raksuja tarjolla, miksi syöttää koiralle lisäaineita royal caninin muodossa..

Jagster kirjoitti:

Kannattaisiko vaivautua googlettamaan vierasperäiset sanat? Saattaisi helpottaa ymmärtämään asiaa aidosti, niin ei tarvitsisi luottaa "vaihtoehtosivujen" propagandaan ;) Myös natriumkloridi on nahan säilönnässä käytetty yhdiste.

Tokoferoli ei tarkoita luonnollista E-vitamiinia. Ylipäätään E-vitamiini tarkoittaa aivan yhtä vähän kuin A-vitamiini.

Yhdessäkään kuivamuonassa ei ole liha eniten käytetty raaka-aine. Toiset valmistajat vain huijaavat enemmän kuin toiset. Missä näistä on eniten lihaa:
1. Maissi, lihajauho
2. Liha, maissijauho, maissitärkkelys, maissinlese
3. Liha, maissi, riisi, vehnä

RC ei todellakaan ole maailman kaikkeuden paras ruoka, mutta ehkä sen kritisointi kannattaisi pitää realistisemmissa jutuissa - olisi hiukan vakuuttavampaa?

Golden Eagle listaa kaikille hiilarilähteilleen väitteitä jotka pätevät vain ihmisiin. Luotettavaa tosiaan. Holistic chicken (suomeksi kokonaisvaltainen kana) "Tuoteseloste: Kana, kokojyvä valkoinen riisi, kokojyvä ruskea riisi, kananrasva (säilötty vitamiinein), kaurapuuro, peruna, porsas, pellavansiemen, tomaatti murska, juurikaskuitu, kananmuna, lohi, herne, porkkana, alfalfa, lohiöljy, kananmaksa kastike, merisuola, merilevä, yucca-uute, glokosamiini, kondroitin, MSM, omena, karpalo, seleeni, beetakarotiini, Karnitiini, vitamiinit ja hivenaineet." Lihan määrä suorastaan hämmästyttää. No ei kyllä oikeasti, huijasin. Perusnappula, paitsi että sinne on lisätty kaikkea turhaa joka ei mihinkään vaikuta jotta hupsut ihmiset maksavat ruoasta enemmän.
Club Profilea en löytänyt googlettamalla.
Booster Basic: "kananliha, maissi, riisi, kananrasva (säilötty tokoferoleilla), kuivatut omenat, panimohiiva, kananmaksa, lohiöljy, mineraalit, mannan-oligosakkaridit (150 mg/kg), frukto-oligosakkaridit (100 mg/kg), Yucca Schidigera kasviuute (80 mg/kg)." juupajuu taas, ihan varmasti kananlihaa on enemmän kuin maissia, riisiä ja omenaa (...) yhteensä. Ei kun ai niin, tuossahan kerrotaan että lihapitoisuus 44%. Sitä ei kerrota kuinka lihapitoisuusprosentti on laskettu, ylläri sinänsä (not).
Canidae lammasriisi: "Kuivalampaanliha, ruskea riisi, ohrasuurimo, riisilese, herne, hirssi, canolaöljy, lampaanliha, tomaattipuriste, pellavansiemen, kuiva-alfalfa, inuliini (sikurijuuresta), lesitiini, salvia kasviuute, karpalo, betakarotiini, rosmariini kasviuute, auringonkukkaöljy, Yucca Schidigera kasviuute, kuivattu Enterococcius Faecium, kuivattu Lactobacillus Acidophilus, mineraalit, vitamiinit, papaija ja ananas" sama kaava kuin edellisissä.

Mä itse syötän mieluiten koiralle ruokaa jonka markkinointi ei koostu pääosin valehtelusta koska en tahdo antaa itsestäni typerää kuvaa. En myöskään osta kuin ruokaa josta ei tarvitse maksaa yli 30e/15kg jotta jää rahaa ostaa lihaa (ja tarvittaessa glukosamiinit, MSM:t sun muut), joka oikeasti on paljon luonnollisempaa sekä nutrigenomisempaa kuin mikään kokonaisvaltainen nutrigenominen tai super premium kuivaruoka.

(=on mielenkiintoista seurata mihin keskustelu johtaa, kun joku sanoo Jagsterille ettei se tiedä mitään esim. vitamiineista.)

Tiinalla on vakaa _usko_, ja se varmasti auttaa pärjäämään epätäydellisessä maailmassa. Mutta kyllä minä tiedän elintarviketekniikasta niin paljon, että tiedän myös kuinka hyvin luonnollisin menetelmin saadaan ruoka säilymään. Kukaan ei kylläkään tiedä mitä Tiina luonnolisella tarkoittaa, mutta ilmeisesti Tiinan luonnolliseen kuuluvat myös _synteettiset_ tokoferolit (joita kaikki kutsutaan yhteisnimellä tokoferoli) - joita on aika monta erilaista. Ei niitä kylläkään ennen ole luonnoliseksi säilönnäksi kutsuttu, mutta mitäs pienistä.

Hienoa että Tehtailija jaksoi kerätä koosteen noista laatumerkeistä. Minä en olisi jaksanut nähdä vaivaa ;)

GE: Ensimmäisenä märkä kana, sen jälkeen kaksi riisiä - yksihän olisi nostanut riisin ykköseksi. Kun kanasta otetaan n.60% vettä pois, niin ykkönen romahtaakin porsaan ja pellavansiemen paikkeilla - kaurapuuron ja perunan jälkeen. Tosi laadukasta.

BB: Ensimmäisenä märkä kana, sen jälkeen maissi ja riisi - jos olisi vain toista, niin olisi ykkösenä. Taas kanasta vesi pois, ja ns. liha tipahtaa kuivatuiden omenoiden jälkeen mineraalien tienoille. Juu, paljon lihaa tässäkin...

Canidaessa on sentään liha kuivattuna, mutta sen jälkeen tulee riisi, ohra, lese (aivan ravintoköyhää) herne ja hirssi. Listan alapäässä oleva märkä lammas on jo huono vitsi. Mutta kun molemmat lampaat lasketaan yhteen, niin silti liha tipahtaa kaninrehujen alle. Mahtavaa ruokaa lihansyöjälle, eikö?

Tarumieli, laita popparit takaisin kaappiin ;)
Minä en ala vääntämään uuden nickin kanssa, jonka tyyli on kuitenkin vanhastaan tuttu. En siinä vaiheessa, kun vastapuoli ei ymmärrä mitä tokoferoliT (huomaa monikko) ovat ja miten synteettisesti tehdyt eroavat toistensa ja ns. luonnollisten välillä.

Ruokatehdas ei valmista rasvaa. Se(kin) tulee alihankintana. Ruokavalmistajan ei kuitenkaan tarvitse kertoa millä tuotu rasva on säilötty. Useimmiten säilöntänä on BHA/BHT sen edulisuuden ja saatavuuden takia, mutta etoksiinikaan ei ole poissuljettu - päinvastoin kuin annetaan ymmärtää, niin ei se kielletty ole, sille on määrätty ylärajat.

Pointti on siinä, että kun säkki kehuu ruuan säilötyn rosmariinilla, niin se on ainoastaan loppuvalmistajan lisäämä antioksidantti - se ei kerro miten alihankinnan tuotteet on säilötty. Toiset kertovat reilusti synteettisistä antioksidanteista, toiset pimittävät.

Tokoferoleilla on lisäksi yksi mukava piirre. Ne eivät kestä kylmää. Joten toivottavasti maahantuojilla on lämmitetyt varastot - myös niillä ns. autotallimyyjillä...

Mä sain kasvattajalta pennun mukaan pussin Royal Caninin Mini Starteria, ja oon nyt syötellyt sitä pois sekä nyt 16-viikkoselle Elmolle että melkein 3-vuotiaalle Hugolle. Hyvin kelpaa, myös supernirsolle Hugolle.

Mä en oo "koskaan" syöttänyt koirilleni raksuja, ovat aina olleet lihapainotteisella kotiruokinnalla, mutta nyt oon varmaan ekaa kertaa tajunnut sen miksi ihmiset syöttää raksuja. Se on helppoa ja vaivatonta, ei tartte ite sulatella ja sekotella ja pilkkoa ja pussittaa ja purkittaa ja pakastaa. Ja mäkin olen näköjään pystynyt vähentämään oman ruokinnallisen vaivannäköni glorifiointia, koskas olen kiinnostunut syöttämään raksuja vastaisuudessakin.

Passaa varmaan jatkaa tuolla, vai mitä mieltä olette? Osaako joku suositella jotain muuta suht laadukasta (lihapitoisuudeltaan, ei niinkään noilta omenoiltaan ja rosmariineiltään) nappulaa samalta tai eri valmistajalta, mitä voisin haluta kokeilla?

Mini starter maistuu hyvin, eikä kummankaan olo tai meno ole muuttunut tässä vajaan parin kuukauden aikana suuntaan eikä toiseen. Raksujen lisäksi tulevat jatkossakin saamaan myös märkäruokaa, lihaa ja lihaisia luita.