Hae viesteistä
Ohjeet ja säännöt
Takaisin
AIKUISTEN PALSTA - Maanantaina, 16.05.2011 klo 14:46

Fakta, oletus, luulo vai mielipide?

Aberkios

Aberkios
Viestimäärä: 778

FAKTA, OLETUS, LUULO VAI MIELIPIDE? - Maanantaina, 16.05.2011 klo 14:46  
+
0
Kc -palstoilla minua on arvosteltu siitä, että kuulemma arvosta muiden mielipiteitä. Näillä palstoilla kun kuulemma "keskustellaan ja tulisi hyväksyä muiden mielipiteet". Jotta asia saisi helpommin ymmärrettävän muodon, on otsikon käsitteitä syytä avata.

Fakta on helppo hahmottaa. Sellainen on vaikkapa, että Suomi kuuluu Euroopan unioniin. Asiaa ei voida pitää luulona. Ei, vaikka viimeistä edellisien vaalien tenteissä senioripuolueen edustaja luulikin, että Suomi ei vielä Unioniin kuuluisi. Näin päätellen kyseisen herran kommentista: "Suomen ei pitäisi siihen liittyä, mutta kyllähän Suomen herrat meidät siihen vielä vie."

Oletuksesta on kyse kun oletetaan, että Suomi kuuluu EU:in myös kymmenen vuoden päästä. Tämä voi, totta kai, olla myös mielipide, jos henkilö on asiasta sitä mieltä.

Olen kuitenkin pannut merkille, että kc:ssä on ihmisiä, joiden mielestä kaikki palstalla esitetyt kommentit ovat mielipiteitä. Siis jos täällä esittää faktan, se saa mielipiteen arvon ja statuksen. Ja kyseisten henkilöiden mielestä kaikkia kommentteja pitäisi käsitellä saman arvoisina. Tämä on lähtöoletus siitä huolimatta, että kommentoijat itse eivät kunnioita tätä sääntöään, vaan tämä mielipiteeksi mielletty kirjoitus saa arvon sen mukaan kuka sen on esittänyt.

Mutta aina fakta muuttuu mielipiteeksi.Tätä kummallisuutta minun on ollut mahdoton ymmärtää. Tällä palstalla kun käsittääkseni kommentoivat kuitenkin pääasiassa täysi-ikäiset, ja suht´ täysipäiset, henkilöt.

Kärjistetyimmillään asia on lyönyt silmille "Television koirankouluttajat" sekä "Ulkomaan elävät" -topiceissa. Viimemainitussa esitin tutkimustuloksiin perustuvan faktan tiskiharja vs tiskirätti mikrobiologisista riskeistä. Asiaa kommentoitiin, tietysti, mielipiteenä. Joka se siis ei ollut. Totesin, että näissä eri siivousräteissä on todettu äärimmäisen korkeita mikrobipitoisuuksia, joista huomattava määrä tautivaarallisia (ja moniresistenttejä) mikrobeja.

Tähän rakoon tuli "kaikkien valopäitten äiti" kommentillaan: "Elä huoli, kyllä se myyräekinokokkoosimikäliekin tulee ihan just Suomeen ni sit saat säkin oman osuutes pöpöistä."
Siis, että mitä?! :mietiskel: Meni niin täysin yli, että en edes muista milloin viimeks!
No, sitten alkoi se todellinen riekkuminen, kun kc:n "käänteinen Mensa" pääsi vauhtiin. Ja väliin todistettiin kuinka muitten mielipiteet on hyväksyttävä, eikä niistä saa ottaa itseensä. Kun täällä ilkkuminen tuntuu olevan maan tapa, niin sanottakoon vaikka näin sitten.

Kaikkea ei ole pakko kommentoida, tai voi todeta, ettei kiinnosta, tai, että yks hailee!
Sitä minä vaan en hyväksy, että mielipiteeksi alennetaan monin tavoin faktaksi todistettu asia! Lisäksi se on aivan maalaisjärjelläkin ymmärrettävä asia.

Joo, minä kyllä uskon että joku täällä on sitä mieltä, että turha sitä on stressata, kuollaan tässä kumminkin. Tai; mitäs niistä kakaroista, jos ne kuolee käsiin, niin ainahan voi tehdä uusia. Tai; kaikki täss elämäs on korkeemman käsis, mitä tässä vastaan tappelemaan.

Melina

moderaattori
Melina
Viestimäärä: 3422

VS: FAKTA, OLETUS, LUULO VAI MIELIPIDE? - Maanantaina, 16.05.2011 klo 15:19  
+
0

Aberkios kirjoitti:

Kärjistetyimmillään asia on lyönyt silmille "Television koirankouluttajat" sekä "Ulkomaan elävät" -topiceissa. Viimemainitussa esitin tutkimustuloksiin perustuvan faktan tiskiharja vs tiskirätti mikrobiologisista riskeistä. Asiaa kommentoitiin, tietysti, mielipiteenä. Joka se siis ei ollut. Totesin, että näissä eri siivousräteissä on todettu äärimmäisen korkeita mikrobipitoisuuksia, joista huomattava määrä tautivaarallisia (ja moniresistenttejä) mikrobeja.

Tähän rakoon tuli "kaikkien valopäitten äiti" kommentillaan: "Elä huoli, kyllä se myyräekinokokkoosimikäliekin tulee ihan just Suomeen ni sit saat säkin oman osuutes pöpöistä."
Siis, että mitä?! :mietiskel: Meni niin täysin yli, että en edes muista milloin viimeks!
No, sitten alkoi se todellinen riekkuminen, kun kc:n "käänteinen Mensa" pääsi vauhtiin. Ja väliin todistettiin kuinka muitten mielipiteet on hyväksyttävä, eikä niistä saa ottaa itseensä. Kun täällä ilkkuminen tuntuu olevan maan tapa, niin sanottakoon vaikka näin sitten.

Kaikkea ei ole pakko kommentoida, tai voi todeta, ettei kiinnosta, tai, että yks hailee!
Sitä minä vaan en hyväksy, että mielipiteeksi alennetaan monin tavoin faktaksi todistettu asia! Lisäksi se on aivan maalaisjärjelläkin ymmärrettävä asia.



Valopäältä (kiitos kohteliaisuudesta) tähän kohtaan lyhyt kommentti:

Minun myyräekinokokkoosi-kommenttini ei millään tapaa kyseenalaistanut esittämääsi faktatietoa tiskisienen ja tiskiharjan bakteeripitoisuuksien määristä. Kommenttini pointti oli, että en jaksa niin paljoa murehtia tuollaisia asioita, koska vaikka käyttäisinkin astioideni tiskaamiseen sitä vähemmän pöpöpitoista välinettä, voin silti saada jonkun muun kivan pöpön jostain muualta. Eli en jaksa ihan niin paljoa murehtia tuollaisia asioita. Kommentin tarkoitus ei myöskään ollut olla mitenkään vakavamielinen, vaan pikemminkin keventävä heitto: kuten ketjuunkin kommentoin, kun on tarpeeksi paljon nähnyt kaikenlaista, tulee tiskisienen pöpöpitoisuudesta mitätön murhe.
Ylläpitäjä

hupellus

hupellus
Viestimäärä: 228

VS: FAKTA, OLETUS, LUULO VAI MIELIPIDE? - Maanantaina, 16.05.2011 klo 16:43  
+
0
Entä onko se laiskaa kirjottamista vai mitä kun mutut ja "kuulin joskus jostain muistaakseni" esitetään faktoina? Tuntuu meinaan aika paljon myös liikkuvan sellasta "faktaa"..

zirppa

zirppa
Viestimäärä: 219

VS: FAKTA, OLETUS, LUULO VAI MIELIPIDE? - Maanantaina, 16.05.2011 klo 22:12  
+
0
Sittenhän on vielä se vaihtoehto että jokin mitä voidaan pitää faktana, esim; tutkimustulos. Koska sen mukaan toimitaan vaikka lääketieteessä. Jossa kyllä tehdään uusia löytöjä koko ajan ja kaikki ei toimi kaikilla ja jokin toinen toisella. Niin se asia, eli kaikki kyseenalaistetaan koska se on tutkimus? Onhan monet tutkimukset kyseenalaistettavsiaa, mutta jos se mihin verrataan ei ole koskaan edes tutkittu.

Hieman sekava, toivottavasti joku saa tolkkua :kieli:

Melina

moderaattori
Melina
Viestimäärä: 3422

VS: FAKTA, OLETUS, LUULO VAI MIELIPIDE? - Maanantaina, 16.05.2011 klo 23:00  
+
0
Kun ensimmäisen kerran kommentoin tätä ketjua, otin lähinnä huumorilla. Eipä ole ensimmäinen kerta, kun kiivastunut käyttäjä antaa hieman asiakaspalautetta.

Mutta muutaman kerran luettuani uudelleen alkaa jo vähän kiehahtaa. Sinun mielipidettä ei saa sanoa sovinistiseksi, mutta sinä saat sanoa minua valopääksi? Muita palstalaisia saat määritellä "älyköiksi" ja käänteiseksi mensaksi. Ja kaupan päälle annat ymmärtää, että poistit kaikki viestisi, koska kaikissa oli sinun mielestä väärällätavalla kirjoitettuja kommentteja, ei ollut faktaan perustuneita näkemyksiä jnpp.

Sovitaanko nyt erittäin yksipuoleisella sopimuksella, että tämä on ensimmäinen varoitus. Täällä on tarjottu varoituksia ja bannejakin haukkumisesta, joten et saa edes ensimmäisenä tätä kunniaa, pahoittelen. Seuraavasta varoituksesta tarjolla kahden viikon jäähy. Mikäli tästä aiheesta joku kokee vielä tarvetta jatkaa, on meillä olemassa palauteketju. Löytyy Hae viesteistä-toiminnolla.

PS: Se oli tiskisieni eikä siivousrätti se vaihtoehto tiskiharjalle. Etkä sinä määritellyt, missä ne pöpöt on, siivousrätissä vai tiskisienessä. Ja ennenkuin älähdät mitään näsäviisaasta ylläpitäjästä, niin itsehän peräänkuulutit faktapitoista keskustelua.
Ylläpitäjä

 
Hae viesteistä
Ohjeet ja säännöt
Takaisin
KESKUSTELUN TILASTOJA:Kpl:
Rekisteröityneitä käyttäjiä28213
Moderaattoreita16
Viestiketjuja yhteensä6341
Viestejä yhteensä545737
Uudet käyttäjät tänään1
Viestiketjuja aloitettu tänään0
Viestejä kirjoitettu tänään2
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkkiSipulu
Peukkuja ylös265896
(Tilastot päivitetty viimeksi 06.05.2024 klo 12:15)