Koirat.com

Mulla menee pää sekasin kun luen pussin kylkiä, selaan nettiä, yritän muistaa allergiat ja mitä pitää ottaa huomioon tulevan munuaisten vajaatoiminnan ruokinnan kanssa.

Ongelma on tällainen:
Koiralla on allergiaa, munuaisten vajaatoiminta lähellä (?), närästystä, sappihappo korkealla ja päällä ruokatorven tulehdus.

Ruokavalio on nyt ollut kypsä broilerinjauheliha/ kypsä kasvismössö. Jonku aikaa jopa Ziwipeakia, joka oli ensimmäinen valmisruoka joka ei aiheuttanut ripulia tai kutinoita, mutta nosti sappihapot korkealle jotka näkyi verikokeissa. Kerkesin syöttää ziwipeak peuraa pussin, ja jouduin sen jälkeen ostamaan ziwipeak lammasta, koska peuraa ei ollut just saatavilla.
Lampaasta sitten alkoi jo oireet näkyä: ruuan jälkeen koirasta tuli levoton ja pelokas.

Normaalit Hill'ssit ym. valmisruuat ei käy, aiheuttavat suolistotulehduksen ja kutinaa.

Koira on ollut raaka ruoalla aikasemmin, kunnes sai ruokatorven tulehduksen. Jonka epäilen tulleen raakaruoasta joka olisi aiheuttanut närästystä tai vatsalaukun tulehduksen, jonka takia koira söi oloonsa käpyjä, jotka sitten nostivat vatsahapot ruokatorveen ja tulehdutti sen.

Nyt pitäisi löytää ruokavalio joka pitäis vatsahappoja kurissa, munuaiset kuosissa ja sappihapon hyvässä jamassa.

Eläinlääkäri on ehdottanut yhtä proteiinin lähdettä ja yhtä hiilihydraatin lähdettä, joo kyllä, sitä oon tehnyt viimeisen vuoden, enkä ole tänä päivänäkään löytänyt mitään mikä sopis.

Munuaisille suositellaan broiskua/kalkkunaa ym. ei punaista lihaa.
No, broileri ja kalkkuna on käyty läpi. Lohtakin syötin kerran, mutta koiran pitäisi olla sille allerginen. Oireita oli silloin vaikea nähdä kun oli muut sairaudet päällä.
Mitä muita proteiinin lähteitä jää jos punaista lihaa eikä kalaa, broiskua ja kalkkunaa saa syöttää?
Raejuusto? Voiko koira elää ilman lihaa?

Helpoin olisi siis sopiva nappula, jossa ei olisi lisättyä säilöntäainetta ym. turhaa sälää. Mutta niistäkään en ole varma miksi normaalit sapuskat allergisoi, ziwipeak ei. Tai no ainakaan kutinalla tai ripulilla ei ziwipeak oireillut, mutta sappihapon nousu voi ell. mukaan johtua allergiasta.
Epäilen normi nappuloiden aiheuttavan oireita juurikin säilöntäaineiden ym. "ylimääräisen" tavaran ansiosta. Mitä taas ziwipeakissa ei pitäisi olla.

Olen miettinyt mm. Belcandoa ja Acanaa.
En vain tiedä uskallanko ottaa riskiä ja kokeilla. Käykö sama kuin muiden ruokien kanssa tai kuin ziwin..?

Kotiruoka olisi hyvä, kun tietäisin mitä koiralle annan, mutta mitä ihmeen lihaa vielä kokeilen?

Mulla hajoaa pää, auttakaa.

Mites olisi ihan pakaste sei?

^Sitä olen miettinyt myös, mutta kun tuo voi olla kalalle allerginen, niin en tiedä uskallanko kokeilla.
Tuon isä siis on/oli kalalle allerginen ja kasvattaja varoitti siitä että jos se ois periytynyt tällekkin.
Kerran sitten ostin Megadermiä, ja siitä tuli hillittömät kutina bailut. Silloin pullossa ei mitään mainittu kalasta, mutta joku myyjä kaivoi jostain tietoon että siinä on kalan proteiinia..?

Lohta kokeilin siis tässä sairastelun aikana, enkä ainakaan havainnut mitään samanlaista oiretta mitä megadermistä tuli, mutta nuo muut oireet silloin oli ja pysyi. (no kai ku ne kävyt)

Mutta harkinnassa on sei.

No onpa teillä tosiaan moninaiset ongelmat. :( Sen enempää ei tule vinkkiä, meille sopii Canidaen Chicken&Rice mikä tulikin tuolla purkautujissa esille. Oletteko sitä kokeilleet? Mistyllä todettu allergisoivan viljat eritoten vehnä, naudanliha + maitotuotteet, lammas, lisä- ja säilöntäaineet ja kysymysmerkillä myös maissi. Tsemppiä ruoan etsintään!

Sopisiko munuaisvikaiselle riista, esim. just se peura, jota on ollut siinä Ziwissä? Vai onkohan riista yhtä huono juttu kuin sika ja nauta..? Riistaa jos pystyis syömään, voisit kokeilla hirveä, poroa ym. Vai joko olen kokeillut?

Lihaa ja kalaa jos koira ei pysty syömään, ei taida jäädä hirveän paljoa vaihtoehtoja proteiinin lähteeksi. Hapanmaitotuotteet ja kananmunat tulee mulle mieleen. Maitotuotteitakaan ei tosin monenkaan koiran vatsa kestä hillittömiä määriä...

Jossain kohtaa ehkä sinuna vielä kokeilisin kalan toimivuutta, jos et ole siitä ihan varma. Vaikka sitten, kun olet saanut tilanteen tasaantumaan. Lohipakasteissa ainakin kannattaa ottaa huomioon myös se, onko lohi jautettu kokonaisena vai sisältääkö vain kalanlihan. Kala-allergiaan tällä ei ole vaikutusta, mutta joillain koirilla saattaa tulla ruodoista vatsaongelmia. Ystäväni koira esimerkiksi pystyy syömään lohta, mutta jos sekaan on jauhettu ruodot, menee vatsa ripulille.

Aika suppealla ja ravintoköyhällä ravinnolla koira voi tulla mun ymmärtääkseni kyllä toimeen. Ja jos sille ei oikein mikään sovi, niin minkäs sinä sille voit. Tsemppiä!

mill kirjoitti:

No onpa teillä tosiaan moninaiset ongelmat. :( Sen enempää ei tule vinkkiä, meille sopii Canidaen Chicken&Rice mikä tulikin tuolla purkautujissa esille. Oletteko sitä kokeilleet? Mistyllä todettu allergisoivan viljat eritoten vehnä, naudanliha + maitotuotteet, lammas, lisä- ja säilöntäaineet ja kysymysmerkillä myös maissi. Tsemppiä ruoan etsintään!

Kiitos
Ei olla kokeiltu, täytyy perehtyä siihenkin vaihtoehtoon paremmin.

miti kirjoitti:

Sopisiko munuaisvikaiselle riista, esim. just se peura, jota on ollut siinä Ziwissä? Vai onkohan riista yhtä huono juttu kuin sika ja nauta..? Riistaa jos pystyis syömään, voisit kokeilla hirveä, poroa ym. Vai joko olen kokeillut?

Peuraa olen syöttänyt vain nappula muodossa. Joskus kauan sitten kun allergia oli pahimmillaan ja nyt tuolla ziwillä.
Hirvi ja poro on myös kokeiltu, niinku punasista myös nauta ja lammas.

Tietysti joku riistalintu; riekko, metso..ym. mitä ei oo kokeiltu. Minkähänlaisia ne mahtaa olla, ja mistä niitä saa?

Kala olisi tosiaan paras vaihtoehto, jos ei olis allergia pelkoa. Ja melkein pakkohan sitä on ainakin kokeiltava, kun ei muuta tunnu löytyvän.

miti kirjoitti:

Aika suppealla ja ravintoköyhällä ravinnolla koira voi tulla mun ymmärtääkseni kyllä toimeen. Ja jos sille ei oikein mikään sovi, niin minkäs sinä sille voit. Tsemppiä!

Niin, pärjäähän ne onneksi, jos saa vitamiinit purkista ja öljyn pullosta

creek kirjoitti:

^Sitä olen miettinyt myös, mutta kun tuo voi olla kalalle allerginen, niin en tiedä uskallanko kokeilla.
Tuon isä siis on/oli kalalle allerginen ja kasvattaja varoitti siitä että jos se ois periytynyt tällekkin.
Kerran sitten ostin Megadermiä, ja siitä tuli hillittömät kutina bailut. Silloin pullossa ei mitään mainittu kalasta, mutta joku myyjä kaivoi jostain tietoon että siinä on kalan proteiinia..?

Lohta kokeilin siis tässä sairastelun aikana, enkä ainakaan havainnut mitään samanlaista oiretta mitä megadermistä tuli, mutta nuo muut oireet silloin oli ja pysyi. (no kai ku ne kävyt)

Mutta harkinnassa on sei.

Älä lähde koiran kanssa siitä että se voi olla allerginen jos sen vanhemmat on. Testaa sitä seitä jos ei ole varsinaisesti kalasta ole aikaisemmin saanut allergia oireita.

Meillähän on lohi-allergia, mutta esim. sei ja tonnikala ei aiheuta oireita. Eläinlääkäri sanoi myös että esim. anjovista öljyssä vois syöttää kerraan viikossa, jotta koira saisi tarvitsemansa rasvahapot siitä.

Meidän labukan emolla oli vissiin myös jonkilaista kala-allergiaa, eikä se ole periytynyt meidän neidille. Eli koeile pois varovasti, vaikka sitten jollain muulla kalalla kuin lohella, kun tuntuu että se on se eniten allergisoiva kala.

Kiitos vastauksista eetla ja raggetti
Olen antanut nyt vähän keitettyä seitä sunnuntaista asti, eilen lisäsin myös tattaria eläinlääkärin kehotuksesta, koska sitä koira on saanut vähiten.
Tänä aamuna kakka oli loppupäästä vähän löysää, mutta kakka tarkkailu jatkukoon.
Eläinlääkäri myös suositteli kokeilemaan tonnikalaa ja sanoi että vaikka koira on kalalle allerginen se ei tarkota että se olisi kaikille kalalle.

Mulle ehdotettiin myös kvinoa hiilihydraatiksi, onko kenelläkään kokemusta?

Mites jos syöttäisit enemmän sitä hiilaria ja sen kaverina pieniä määriä vähärasvaisia tummia lihoja? Ja antaisit sitten lisäksi vähän kananmunankuorijauhetta, rahkaa ja sitten vitamiinejä purkista?

Muoks, mä niin sympatiseeraan sua kun meillä on kans tsiljoona allergiaa ja sitten vielä se haimatulehdustouhu eli ruuan pitää olla todella vähärasvaista eli possukin on kokonaan pois laskuista.

eetla kirjoitti:

Mites jos syöttäisit enemmän sitä hiilaria ja sen kaverina pieniä määriä vähärasvaisia tummia lihoja? Ja antaisit sitten lisäksi vähän kananmunankuorijauhetta, rahkaa ja sitten vitamiinejä purkista?

Muoks, mä niin sympatiseeraan sua kun meillä on kans tsiljoona allergiaa ja sitten vielä se haimatulehdustouhu eli ruuan pitää olla todella vähärasvaista eli possukin on kokonaan pois laskuista.

En uskalla laskea proteiinin määrää kovin alas ja nostaa hiilihydraattia, koska mehän kokeiltiin sitä silloin kesällä naturopaatin suosituksesta: 50% kuivaa hirssiä / 50% kalkkunan/broilerinlihaa.
Ja tuosta ruokavaliosta koira laihtui vaarallisen laihaksi, ja silloin epäiltiin syyn olevan sairaus, ei ruokavalio. Kaduttaa etten silloin tajunnut asiaa ja olin tappaa oman koirani syöttämällä liian vähärasvaista ja proteiinista ruokaa.

Sain sen lihotettua lampaalla ja nostamalla myös broiskun määrää. On tosi vaikea nyt pitää tuota kuosissa pelkällä vähärasvaisella proteiinilla, täytyy jatkuvasti olla murua rinnan alla.
Hankalaa on myös se että munuaisystävällinen ruokavalio on vähärasvainen ja hiilihydraattipitoinen, (?) miten mä samalla pidän tuon painon normaalilukemissa, jos sitä proteiinia niin pitää säädellä ja välttää rasvaisia lihoja? Ydinfysiikkaa..

Kiitos, mun sympatiat on myös sun puolella
Tämä on tämmöstä ikuista arpomista ja pelko puserossa syöttämistä, kun joutuu jatkuvasti miettimään mikä ruoka-aine mahtaa seuraavaksi tuoda koiralle oireita. Tuskin saa ikinä rauhaa siitä että mitä sinne kuppiin tunkee..

Lottoarvonta näytti että tänne pistän tällä kertaa kysymyksen :)

Tietääkö joku onko juusto kuinka pahaa maksalle/munuaisille? Mietin minkä ylitsepääsemättömän ihanan namin ottaisin ohituksiin mukaan mitä voisin antaa myös Fionalle. Nyt on ollut keitettyä kanaa, mutta mietin olisiko juusto vähemmän proteiinista ja siten parempaa. Toisaalta se on rasvaisempaa. Hmm.

Luulin vastanneeni tänne ketjuun mutta kirjoitinkin tonne koulutusnameihin.. Mikä lie ajatushärö. Mut siis, miten olis kevytjuusto, ei olisi niin rasvaista. Mulla ei ole tietoa asiasta.. mut en usko, että juusto on kauhean paha. Jos ei tosiaan valitse sitä kaupan rasvaisinta..

Varmaan kun kumpaankin ketjuun juuri nameista kirjoittelin

Kevytjuusto voisi olla joo. Jos valitsisi vielä oikein jonkun kamalimman hajuisen mitä kaupasta löytyy, vai onkohan niissä sitten taas jotain muita aineita mukana . Ehkä pitää mennä vaan tuonne prismaan lukemaan juustopakettien selosteita

Sopisikohan tämä linkki tänne, kun kerta munuaisista puhutaan
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/elain/munuaiset-ja-proteiini/

Jagster kirjoitti:

Sopisikohan tämä linkki tänne, kun kerta munuaisista puhutaan
http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/elain/munuaiset-ja-proteiini/

Sopiihan se.
Ja tää lainauksena:
Kun koiralta poistetaan riittävä proteiinien saanti ravinnosta, niin sen elimistön typpitasapaino kärsii, ja kun ravinnosta ei saada riittävästi aminohappoja uusien elimistön proteiinien rakentamiseen ja tärkeimpien kudosten korjaamiseen, niin aletaan ottamaan varastoista. Kehon aminohappovarastot ovat lihaksissa. Aletaan siis purkamaan lihaksia. Lopputuloksena on laihtuva koira, jolta häviää ensimmäisenä reisien suuret lihakset sekä pitkät selkälihakset. Koira väsyy, ei jaksa ja tulee alttiimmaksi tulehduksille.
Meillä kävi kesällä näin. Naturopaatin ohjeen mukaan laitettiin koira siis pelkälle 50% broileria/kalkkunaa 50% hiilaria. Se ei riittäny tälle koiralle. (niinku näköjään olen jo maininnut ylempänä)
Lihakset hävis todellakin, ja koira laihtui vaarallisen paljon. Tulehduksia oli ainakin ihossa, mutta sitä ei vielä varmasti voi sanoa tekikö esim. siitepölyt tai sitten se oli ja/tai. (päällä oli kuitenkin muitakin ongelmia, niin ne varmasti vaikutti)

Nyt koira saa proteiinia ison osan ruuastaan, hiilaria hyvin vähän ja lihakset on pikkuhiljaa tullut takaisin, paino alkaa myös olemaan kohillaan.

"oikean ruuan etsintä" on ns. pannassa. Kalaa kokeiltiin, mutta närästystä tuli mielestäni enemmän (joka nyt jälkeenpäin ei välttämättä edes siitä johtunut) tällähetkellä ollaan taas broileri/tattari mömmöllä.
Tosiasiassa en usko ruuan tuolle aiheuttavan oireita. (siis kotiruuan)
Ihan sama mitä syötän ni alkuperäinen oire on ja pysyy, (on tulkittu närästyksenä ja allergiana, bonuksia on noi munuaisia suojellaan ja maksaa myös) joten koiralla on nielurisa leikkaus edessä ja sitten katotaan uudestaan.

Tervehdys palstalaiset! Tarvitsisin mielipiteitä, kokemuksia seuraavista koiranruuista (merkeistä);
Canidae, ANF ja Cibau.

Koira 9-v. kultsi-uros joka ollut aina hieman herkkä mahainen ja viime syksynä todettiin pientä tulehdusta vatsakalvossa, oireilee närästyksenä aika ajoin. Syönyt nappulaa lähes koko ikänsä, tosin oli myös kausi jolloin söi koti/raakaruokaa vaan nyt taas syönyt muutaman kuukauden jo Eaglen Holistic-nappulaa (en ole uskaltanu raakoja lihoja yms. aloittaa uudelleen kun alkuvuodesta sai jostain-ehkä raaoista ruuista?-suolistopöpön).

Tuo Eagle näyttäisi sopivan ihan ok, mutta kiinnostaisi kuitenkin kuulla juuri närästyksestä/mahahapoista kärsivien koirien omistajien kokemuksia noista muistakin nappuloista.

creek, me kävimme tänään juuri eläinlääkärissä, ja tuli puheeksi allergiat. Meillä myös kutinaa, ja eläinlääkäri sanoi, että jos ei haluta lähteä tuohon kokeilu-rumbaan, niin suositteli tällaista koiranruokaa kuin;

VIRBAC DERMATOLOGY.

Tässä linkki, jonka löysin hätäpäissäni:

http://www.railipispa.fi/virbac/erikoisruokavaliot-koirille/dermatology-adult-dog

^Kiitti vinkistä :)
Meinaattako kokeilla kyseistä ruokaa?

Me mennään vieläkin kotiruoalla, mitää nappulaa en oo uskaltanu kokeilla. Munuais- ja sappihappo arvot on ollut nyt normaalit kotirualla. Muutenkin koira voi hyvin, ei oo kutinoita, paino on normaali ja turkki hyvässä kunnossa. Nieleskely on vielä olemassa, ja sitä kokeillaan nyt lääkkeillä saaha pois.

creek, no sittenhän varmaan kannattanee pysyä kotiruokinnassa, kunhan saa kaikki tarvittavat vitamiinit jne. Hieno juttu, jos "sopiva ruoka" löytyi.

Emme ainakaan vielä aloita kyseistä ruokaa, yritetään nyt tuota eliminaatiodieettiä. Sääli, jos joutuisi kaiken muun (esim. koulutus-herkut) jättämään pois, siksi yritämme selvittää syypäätä.

Tosin eihän koiran allergioista kuin 10% johdu ruoka-aineista, joten aikamoista metsästämistä. Kun sitten löytyy näitä varastopunkkeja, pölyallergiaa jne.

Meillä oireina vain tassujen ajoittainen jyrsiminen, sekä närästys.

Ja nyt meni vähän OT, joten poistun taka-alalle...