Koirat.com

Ihan hyvää on hau-haun koiranmakkarat, itekkin niitä välil syötän....Vaikken makkaroit syötäkkään, kun joskus harvakseltaan. Oscarin einesmakkarakin ihan hyvä, jos koira sitä syö mielellään....Jokanen saa syöttää koiralleen mitä haluaa, jos koira sil hyvin voi....Tääl vööhötetään liikaa joka vidun asiast, mikä koskee koiran ruokintaa

Rimppa kirjoitti:

Tääl vööhötetään liikaa joka vidun asiast, mikä koskee koiran ruokintaa

Ai? Mun mielestä se on ihan hyvä vouhottaa, kuitenkin se ruokita on koiran hyvinvoinnin perusta.

Meidän koirat tykkää maksalaatikosta kuin hullu puurosta, mutta ei se silti mitään hyvää koiran(kaan)ruokaa ole. Joten ei se tykkääminen ole mikään kriteeri - yhtä vähän kuin lapsilla.

Juu, ja meidän piski tykkäisi varmasti kaikkein eniten siitä mitä itsekin lapon lautaselleni, en tosin ole koikeillut. Varmasti maistuisi kaikki alkaen tulisesta kanakastikkeesta hampurilaisateriaan - vaan ei se silti niitä suuhunsa saa.

monna83: Itekki syötän koiral/koiril papanoit, sekä kasvispohjasta liha ruokaa, sun muuta..... ja kaikki elänny 14-16v. Ja ei se koiran elinikä siit johu mitä syöttää.....Mut edelleenki oon sitä mieltä, et tääl vööhötetään liikaa koiran ruokinnast

a ei se koiran elinikä siit johu mitä syöttää

Mikä koirasta tekee erilaisemman kuin kaikki muut eläimet?

Rimppa, kyllähän se koira elää vaikka kaurapuurolla hyvinkin vanhaksi mutta voiko se oikeasti silloin hyvin? Ei.

Ja kyllä mä ainakin "vouhotan" koirien ruokinnasta koska minä ja varmasti jokainen vastuuntuntoinen koiranomistaja haluaa tarjota koiralleen parasta mahdollista ravintoa. En minäkään nyt ymmärrä taas niitä ketkä suurin piirtein talousvaaka kourassa annostelee eväät koiralleen mutta jos he kokee sen tarpeelliseksi niin siitä vaan.

Meillä on kokeilussa HauHaun lammas-riisi kun nyt ollaan siirtymässä penturuoasta aikuisruokaan. Ruokintahan on muuten sellaista sekaruokintaa, saa kotiruokaa, rakaa lihaa, kasviksia, nappuloita, milloin mitäkin. Kovasti tässä odotellaan mitä maha uudesta ruoasta sanoo ja saako seuraavaksi kokeilla jonkun muun merkkistä ruokaa.

HauHauhun päädyin sillä, että pitkän vertailun ja pohdinnan jälkeen totesin sen olevan tuoteselostukseltaan erittäin samankaltainen kuin moni paljon kalliimpi ruoka. Jos ei käy, niin sitten kokeillaan jotain muuta.

Meillä on kokeilussa HauHaun lammas-riisi kun nyt ollaan siirtymässä penturuoasta aikuisruokaan. Ruokintahan on muuten sellaista sekaruokintaa, saa kotiruokaa, rakaa lihaa, kasviksia, nappuloita, milloin mitäkin. Kovasti tässä odotellaan mitä maha uudesta ruoasta sanoo ja saako seuraavaksi kokeilla jonkun muun merkkistä ruokaa.

HauHauhun päädyin sillä, että pitkän vertailun ja pohdinnan jälkeen totesin sen olevan tuoteselostukseltaan erittäin samankaltainen kuin moni paljon kalliimpi ruoka. Jos ei käy, niin sitten kokeillaan jotain muuta.

juulia kirjoitti:

Valmistusaineet:
Kananlihajauho (väh. 30%), riisi, maissi, juurikasmassa, hiiva, siipikarjan rasva, mineraalit, DL-methioniini, L-lysiini, kuparisulfaatti-pentahydraatti (CuSO4 x 5H2O), A-vitamiini, D3-vitamiini ja E-vitamiini.

Ravintosisältö:
Proteiini 23,0 %, rasva 13 %, kuitu 2,5 %, kosteus 10,0 %, tuhka 6,5 %, kalsiumi 1,4 % ja fosfori 1,1 %.

Vitamiinit: A-vitamiini 15000 IU, D3-vitamiini 1500 IU, E-vitamiini 130 mg ja kupari 15 mg

Kun laskee tuolla RiiRatin laskutoimituksella, tuon HauHaun raakahiilihydraattien määräksi jää 42,5%. Vertailun vuoksi laskin eläinkaupan ANF Poppyn (kuivattu kananliha - ruskea riisi) raakahiilihydraattien määrän:
22,4% (Ravintosisältö: Proteiini 33%, rasva 18%, tuhka 7,5%, kuitu 3%, kosteus 10%, kalsium 1,2%, fosfori 1%, eri Omega-rasvahapot yht, 3,9%).
Aika iso ero? Vaikka kyseessä onkin ANF penturuoka. ANF ei sisällä maissia, mutta kauraa kyllä.

Muoks. Kirjoitusvirhe, 22,4% eikä 20,4% ANF:n hiilarit

Laskit hiukan väärin, hiilarit on 28,5. Tuhka pitää nimittäin sisällään myös kalsiumin ja fosforin.
Mutta hiukan turha noita on laskeskella, kun ei sinänsä kerro yhtään mitään. Jos vertailuksi otetaan mikä tahansa matalan valkuaisen ja rasvan sapuska, niin tietysti siinä on hiilarit korkeammalla kuin korkeamman valkuaisen ja rasvan ruuissa. Raaka-aineistahan tuo ei kerro yhtään mitään.

Jagster kirjoitti:

Laskit hiukan väärin, hiilarit on 28,5. Tuhka pitää nimittäin sisällään myös kalsiumin ja fosforin.
Mutta hiukan turha noita on laskeskella, kun ei sinänsä kerro yhtään mitään. Jos vertailuksi otetaan mikä tahansa matalan valkuaisen ja rasvan sapuska, niin tietysti siinä on hiilarit korkeammalla kuin korkeamman valkuaisen ja rasvan ruuissa. Raaka-aineistahan tuo ei kerro yhtään mitään.

Koska tuoteselosteessa mainittiin fosforin ja kalsiumin määrä erikseen, en tiennyt että niitä ei pidä ottaa huomioon. En olettanut että mainitsevat saman asian monta kertaa... Ja vaikka oikea hiilareiden määrä olisikin 28,5 niin ero on silti suht iso.

Itse olen ymmärtänyt että nimenomaan energiamääriä mitattaessa niiden lähteillä on suurikin merkitys? :o Eli siis koiran tulisi saada energiansa suurimmaksi osaksi protskuista ja rasvoista ja vielä nimenomaan eläinkunnasta peräisin olevista, vai olenko ymmärtänyt väärin? Eli siis pieni hiilihydraattimäärä on hyvä, on se sitten lähtöisin mistä tahansa. ANF:n tuoteselostetta luettaessa ei hiilihydraattien lähteeksi jää muita vaihtoehtoja kuin riisi, kaura, juurisikuri ja pellavansiemen.

Itseasiassa ANF viestiketjussa sanoit ettei ANF ilmoita B-vitamiinin lähdettä niin siinähän se jo tuli: pellavansiemen.

Mitä raaka-aineisiin tulee niin ainakin ANF sisältää paljon enemmän eri raaka-aineita verrattuna tuohon HauHau:n. Mm. eri vitamiinejä ja mineraaleja on paljon enemmän.

Ylläpito hoi, on hiukan hankalaa vastailla, kun ketjua ei näy, eikä siihen voi palata back-nappulalla.

No joo.

Itse olen ymmärtänyt että nimenomaan energiamääriä mitattaessa niiden lähteillä on suurikin merkitys? :o Eli siis koiran tulisi saada energiansa suurimmaksi osaksi protskuista ja rasvoista ja vielä nimenomaan eläinkunnasta peräisin olevista

Olet ja et ole ymmärtänyt vää'rin. Tässä puhutaan hiukan eri asioista. Mutta energian suhteen ykkönen on rasva, sitten on pitkä matka, sitten tulee hiilarit, sitten ei tule mitään, sitten joskus jossain tulee protskut _jos_ noista kahdesta edellisestä ei saada tarpeeksi. Proteiineja ei käytännössä varastoida, ja se on yksi syy, miksi laihdutuksessa proteiinit toimivat.

Ja nyt tulee jutun koukku. Kyllä, eläinkunta on aivan ykkönen, mutta jos meillä on vaikkapa 20% valkuaista eläimistä, niin se on arvokkaampaa ja "tehokkaampaa" kuin vaikkapa 40 % kasviksista (okei, soija on poikkeus). Mutta tuossakaan ei kyse ole energiasta, vaan kuinka paljon elimistö kykenee hyödyntämään raakaproteiinin aminoista, ja kuinka paljon elimistö joutuu tekemään töitä muodostaessaan niistä uusia aminohappoja ja proteiineja.

Eli siis pieni hiilihydraattimäärä on hyvä, on se sitten lähtöisin mistä tahansa. ANF:n tuoteselostetta luettaessa ei hiilihydraattien lähteeksi jää muita vaihtoehtoja kuin riisi, kaura, juurisikuri ja pellavansiemen.

Koira ei oikeastaan tee hiilareilla yhtään mitään. Ne ovat kaikissa ruuissa mukana ainoastaan hinnan, tuotantotekniikan ja säilyvyyden takia. Pointti on ollut hiilarimäärissä koko ajan siinä, että vertaat vääriä ruokia. Canidae platinum on 20/8,5 ruoka - siinä vasta hiilareita onkin. Kun verrataan, niin verrataan aina samanlaissia, eli saman käyttötarkoituksen ruokia.

Ja sitten päästään taas takaisin raaka-aineisiin. Jos tehtäisiin ruoka vaikka rypsistä, niin saataisiin kohtuullisen korkea valkuainen, hyvä rasvaprossa ja jonkinverran hiilareita. Kun taasen tehtäisiin sapuska naudasta, niin hiilarit olisivat nollassa, valkuainen ja rasva rypsiä alempi - ja se olisi parempi kuin rypsiruoka, mutta ei prosenttien takia, vaan raaka-aineiden.

Itseasiassa ANF viestiketjussa sanoit ettei ANF ilmoita B-vitamiinin lähdettä niin siinähän se jo tuli: pellavansiemen.

Lyödäänkö vetoa ;)

Mitä raaka-aineisiin tulee niin ainakin ANF sisältää paljon enemmän eri raaka-aineita verrattuna tuohon HauHau:n. Mm. eri vitamiinejä ja mineraaleja on paljon enemmän.

ANF voi olla parempi ruoka kuin Hauhau, mutta ei raaka-aineiden lukumäärän takia. Mutta jos se jollekulle on ostoperustana, niin ei siinäkään tietysti mitään vikaa ole. Koiralle ANF:n raaka-ainevalikoima ei kuitenkaan suuria merkkaa. En jaksa penkoa vitamiinimääriä, koska niillä ei suurtakaan merkitystä ole - paitsi että jos Hauhauta joudutaan antamaan enemmän, niin silloin koira myös saa vitaskuja enemmän, vaikka säkin kokonaismäärä olisi alempi ;)

Mutta jos en väärin muista - joka sekin on suunnattoman mahdollista - niin hauhaussa on kylläkin korkeampi mineraalipitoisuus. Taisi olla tuhka korkeampi, joka kertoo suoraan paljonko yhteensä on kivennäis- ja hivenaineita.

Minä en tiedä onko ANF hyvä vai huono. Meillä Hauhau on lihan jatkeena toiminut mahtavasti. Mutta en pidä valmistajan markkinoinnista (olipa ylläri... ;)) enkä varsinkaan hinnasta. Mutta toki nuo ovat toissijaisia asioita, jos ihmetellään pelkkää ravitsemusta.

Selitit asian, Jagster, juuri niin mihin minäkin pyrin, mutta vain "vähän" hienommin ja kyynisemmin :) Kylläpä tuntee taas itsensä tyhmäksi vaikka ajoi samaa asiaa takaa..

Ko ruoat ovat juu vääriä vertailtaviksi, mutta silti pointtini oli myös se että, kuten itsekin selvästi sanot, ei koira niillä hiilareilla mitään tee. Eli jos rupean kahta samaan käyttötarkoitukseen olevaa ruokaa vertaamaan ja toisessa on hiilareita paljon enemmän kuin toisessa, niin kyllä minä sen vähempi hiiihydraattisen valitsen. Piruako minä hiilareista maksan kun ei koira niitä kerran tarvitse? Mieluummin maksan sitten muutaman euron enemmän kiloa kohti ruoasta, jossa on sitä mitä koira enemmän tarvitsee.

Hau-Haun Champion penturuokaan verrattaessa ei hiilarieroa ole kuin prosentin verran. Silti minua ainakin jää häiritsemään noita vitamiini luetteloita lukiessa ettei Hau-Haun penturuossa ole ollenkaan esim. B-vitamiinia. Kyllä sekin minulle ainakin merkitsee, jos toisen tuoteselosteessa on melkein kaikki mahdolliset vitamiinit yms jai toisen tuoteselosteessa vain muutama. Ja kun raaka-aineluettelo alkaa lukemaan niin kyllä sen myös huomaa ihan sen perusteella ettei Hau-Haussa voi olla kaikki samat vitamiinit mitä ANF:ssä. Eli kyllä tässä kohtaa myös se raaka-aineiden laajuus vähän merkitsee, jos itsellä on yhtään mitään hajua mistä vitamiineja saa :)

Ja mitä siihen B-vitamiinin lähteeseen tulee niin jos tuoteselosteessa lukee ruoan sisältävän pellavansiementä, niin kyllä silloin uskon ruoan sisältävän myös B-vitamiinia kuten myös kaliumia, magnesiumia, kalsiumia ja seleeniä sekä E- ja K-vitamiineja :) Vai ovatko he kenties tehneet tempun ja ovat poistaneet pellavansiemenistä kaikki sen kivennäisaineet ja vitamiinit?

Kirjoitinpa nyt kuitenkin vaikka tiedän että sinulta tulee taas yhtä tyhjentävä vastaus kuin edellinen ja taas saa tuntea itsensä idiootiksi :) Tässä kuitenkin perusteet joilla minä valitsen koirani nappulat, koska vielä kukaan ei ole parempaakaan tapaa kertonut

Muoks. lisäksi ANF tuoteselosteessa lukee selvällä suomenkielellä että on eri vitamiineja (mm. monia B-vitamiineista) LISÄRAVINTEINA. Jo Suomen elintarvikelakikin määrää ettei tuoteselosteissa saa olla mitään harhaanjohtavaa.

Aivan hukassa ruokinnan suhteen??

Viitaten tähän aloittamaani keskusteluun Terveys-palstalla ulospäin kääntyvistä tassuista... http://www.koirat.com/keskustelu/terveys/ulospain_kaantyneet_tassut_52936

Joo tosiaan oon syöttäny sille sen koko ikänsä "markettiruokia" ja nyt oon alkanu sit miettii vakavissani, et olikohan se nyt ihan järkevä päätös lähtee tälle perusraksu-linjalle ja vieläpä näillä "halpisruoilla".. Koira syö siis 2x päivässä; aamulla n. klo 8, illalla klo 17. Aamuruoka yleensä pelkkiä raksuja, illalla sekotan raksuihin tölkkiruokaa. Koira ihan tyytyväisenä syö ruokansa ja on pysynyt hoikkana, sikäli ruokamäärät yms ok. MUTTA... kun lukee täällä näitä kaikkia teidän muiden viestejä niin tuntuu et te kaikki syötätte koirillenne kaikkea hienoa ja eläinkaupasta ostettu ruoka on niin hyvä homma jne. Itse haluaisin tarjota koiralleni hyvän ruokavalion, mutta suoraansanoen silti pysyä kuitenkin suhteellisen edullisissa hinnoissa.. Olisiko ok alkaa sekoittamaan ns. kotiruokaa raksujen sekaan? Missä määrissä ja mitä? Kokemuksia markettiruoista muuten? ÄÄH.

Heini kirjoitti:

Hau-Haun Champion penturuokaan verrattaessa ei hiilarieroa ole kuin prosentin verran. Silti minua ainakin jää häiritsemään noita vitamiini luetteloita lukiessa ettei Hau-Haun penturuossa ole ollenkaan esim. B-vitamiinia. Kyllä sekin minulle ainakin merkitsee, jos toisen tuoteselosteessa on melkein kaikki mahdolliset vitamiinit yms jai toisen tuoteselosteessa vain muutama. Ja kun raaka-aineluettelo alkaa lukemaan niin kyllä sen myös huomaa ihan sen perusteella ettei Hau-Haussa voi olla kaikki samat vitamiinit mitä ANF:ssä. Eli kyllä tässä kohtaa myös se raaka-aineiden laajuus vähän merkitsee, jos itsellä on yhtään mitään hajua mistä vitamiineja saa :)

HuaHau sisältää aivan varmasti B-vitamiinia. Raaka-aineluoteelossa mainitaan hiiva, joka on ihan yleisesti kuivamuonateollisuudessa käytetty B-vitskujen lähde, jotkut syöttävät sitä jopa lisäravinteena samaan tarkoitukseen.

Laita nappuloitten jatkoksi lihaa(raakana) ja kananmunia, myös raakana pari kertaa viikossa. En nyt tiedä lasketaanko J&V markettiruuaksi, mutta sitä saa jostain maatalouskaupoista, ainekin Agrimarketista ja se on ihan hyvää ja edullista, alle kolmekymppiä kaikki laadut/15kg:) Eli ei se laadukkaalla ruualla ruokkiminen nyt NIIN paljon maksa.

Kävin tutkiskelemassa samantyylistä "markettiruoka"-keskustelua muillakin koirapulina-palstoilla ja päädyin siihen tulokseen, että HauHau Championin ruokia pidetään laadukkaimpina näistä tavallisista marketeista saatavista ruoista. Yllätyksenä tuli Pedigree-vastaisuus, olen aina luullut sillä olevan suht hyvä maine...
Plussina pintaan nousi esim väriaineettomuus (tosin kana-vihannes -raksuissa lisätty niitä, mutta nekin olivat täysin luonnonmukaisia v.aineita) ja korkea (jos nyt markettiruokakeskustelussa voi edes mainita KORKEASTA lihapitoisuudesta :D) lihapitoisuus, esim. hauhaun kana-riisi -täysravinnossa väh. 30%, ellen väärin muista.

oletteko samaa mieltä? voitteko kutsua HauHau:ta laadukkaimmaksi markettimuonaksi?

Tyypilliseen tapaani pitäisi varmaan nipottaa, että moinen luokittelu on väärä, koska sitä ei tee valmistaja eikä ruuan laatu, vaan sisäänostajat );

Mutta, kyllä - ei Hauhau ole huonoa. Kuin ei myöskään Jahti&Vahti tai Jeppe. Paremman vastineen noista rahoilleen saa kuin monesta ns. merkkiruuasta.

Silti laittaisin lihaa joukkoon.

Mistä muualta J&V:tä voi ostaa kuin Agrimarketista? Ei ole tässä missään lähistöllä Agrimarkettia, eikä viitsisi kovin pitkällä käydä juoksemassa koiranruoan takia.. Mäntsälässä olis,i mutten kuitenkaan ikinä muistaisi/ehtisi/pystyisi käydä ostamassa kun käy vanhempien luona
Muuten voisikin kokeilla ko ruokaa..