Koirat.com

monna83 kirjoitti:

^ Ja vänkyräsääri-koiriako tulee jos on tullakseen, ruokinnasta riippumatta?

Mä kuvittelisin kanssa, että länkisääret yms. voi tulla vääränlaisen ruokinnan seurauksena. Jos vaikka kroppaan kertyy liikaa painoa, niin ettei heikko luusto voi vielä kannatella sitä, niin luut menee vinoon:) Jotenkin noin... Mutta ehkäpä takakorkeus ei liity ruokintaan, vaan meitin koiralla on vain huonot kulmaukset tai silleen...

Mutta jotta puhuisin vielä enemmän ohi ketjun aiheen, miksi aikuisten ruoan syöttämisestä pennulle ei ole tullut mitään haittaa? Onko näin ollen lähes sama, syöttääkö pennulle RC aikuisten vai pentujen ruokaa? (viestin saa siirtää muualle, jos menee liikaa ohi)

Miksi ihmeessä tulisi? Vai meinataanko, että aikuisten aktiivin syöttämisestä aikuiselle olisi jotain haittaa?

Aletaan jo vihdoin ja viimein lukea niitä pussien kylkiä ;)

^Pentujen ja aikuisten ruoassa ei ole muuta eroa kuin että pentujen nappuloissa on enemmän energiaa? Okei sitten... En oo ite koskaan päässy lukemaan RC pentujen ruoan pussin kylkeä, eli en oo tullu tutkineeks. Miksi pentujen ruoassa on enemmän energiaa, jos kerta se ei ole välttämätöntä pennun kasvun takaamiseksi? Tai miksi ylipäätään on erikseen pentujen ja aikuisten ruoka, jos ei ole väliä, kumpaako syöttää? Ei sillä, että haluaisin, että nyt paljastuukin joku kamala asia, joka on seurannut aikuisten ruoan syöttämisestä pennulleni, mutta vastaisuuden varalta

Miksi pentujen ruoassa on enemmän energiaa, jos kerta se ei ole välttämätöntä pennun kasvun takaamiseksi?

Koska pentu kuluttaa enemmän energiaa.

Tai miksi ylipäätään on erikseen pentujen ja aikuisten ruoka, jos ei ole väliä, kumpaako syöttää?

Sitä kutsutaan markkinoinniksi.

Jagster kirjoitti:

Aika pitkälle näin. Niistä vääräsääristä kannattaa keskustella kasvattajan kanssa...

Nyt mä hiillostan sua! Sanoit että " aika pitkälle näin ". Eli kuitenkin on mahdollisuus että väärällä ruokinnallakin saadaan vänkyräsäärikoiria?

monna83 kirjoitti:

Eli kuitenkin on mahdollisuus että väärällä ruokinnallakin saadaan vänkyräsäärikoiria?

Mun kasvattaja neuvoi ehdottomasti käytettävän penturuokaa pennulle. Menin vahingossa tilaamaan aikuisten ruokaa, olin vissiin sekoittanut hänen ohjeensa jostain lukemaani juttuun :D kun olen kuullut että aikuisten koirien ruoka olisi parempi isokokoisille pennuille. Sain kyllä pienen "kurin"palautuksen kasvattajalta ja ehdin vielä vaihtaa tilaamani ruoat :D

On vissiin joo sellainen teoria, ettei pennut pääsisi venähtämään liian nopeasti, heille syötetään vähemmän energistä ruokaa. Että lonkat olisivat paremmassa kuosissa. Lisäksi jalostuskoirille saatetaan syöttää C vitamiinia, se kun parantaaa myös lonkkatuloksia, mutta jälkeläiset saattavat silti olla lonkkavikaisia.

Pentu kuitenkin tarvitsee energiaa kasvaakseen. Eikä ole mitään näyttöä siitä, että ainakaan Suomen bernikanta olisi terveempi tällaisen ruokinnan tuloksena. Päinvastoin. Oli tuskan takana löytää edes sellaista berniyhdistelmää, jossa sekä emällä että isällä olisivat AA/00 (tai edes A/B, =0/1). Se on lähinnä poikkeus, jos pentujen vanhemmilla on tuollaiset arvot... :(

Puhun vaan berneistä, mutta tämä taitaa liippaa läheltä myös muitakin isokokoisia rotuja?..

Oleellisempaa koiran terveyden edistämiseksi on kuitenkin, että katsoo miten ja missä se liikkuu. Ettei alle 2v koiraa rasiteta juoksulenkeillä kovalla pinnalla, tarkista ettei lattia ole liukas (parketti) kotona, ettei kiipeä portaita tai hypi esteitä. Meille ylipäätään sanottiin, että paras liikuntamuoto rodulle, jolla on vaara sairastaa dysplasiaa (sitähän sä varmaan tarkoitit vänkyräjaloilla?), on uinti.

Mutta parasta tietenkin keskustella koiran kasvattajan kanssa ruokinnasta.

Lisäksi jalostuskoirille saatetaan syöttää C vitamiinia, se kun parantaaa myös lonkkatuloksia

Ei paranna. Yksi niistä monista luuloista, joita kasvattajat viljelevät.

Tästä ei pidetä, mutta ei se, että omistaa nartun ja saa sen kantavaksi - useammankin kerran - ole mikään takuu tai edes merkki osaamisesta.

Jagster kirjoitti:

Ei paranna. Yksi niistä monista luuloista, joita kasvattajat viljelevät.

Niin, toivottavasti ei, sillä ne tulokset eivät siirtyisi pentuihin.

Jagster kirjoitti:

Tästä ei pidetä, mutta ei se, että omistaa nartun ja saa sen kantavaksi - useammankin kerran - ole mikään takuu tai edes merkki osaamisesta.

joo, ei todellakaan :) Niin, piti tarkentaa, yhteyttä kasvattajaan, JOS se osaa asiansa. Jos ei, niin melkein oman rotujärjestöön. Mielipiteitä ruokinnasta on yhtä paljon kuin on koirien omistajia.

Tuntuisi hassulta jos yksi resepti toimisi maailman kaikille koirille, kyllä siinä on rotu ja yksilö otettava huomioon.

Meidän virhe on ollut se, että yleensäkin syötettiin nappuloita koiralle. Sen ensimmäiset 6 kk olivat pelkkää ripuloimista, pieremistä, silmien rähmintää ym.. Sittemmin kun tajuttiin aloittaa oikean ruuan syöttäminen, perehdyttiin ruokintaan, on kaikki noi alussa mainitut oireet historiaa. Eli raakaruokinnalla mennään tästä eteenpäin aina. Ja samalla siirrettiin kisutkin siihen. Ja jos meille joskus tulee uusi koiranpentu, sille syötetään ihan pennusta lähtien luonnonmukaista ravintoa, tietenkin ottaen huomioon tarkasti pennun tarpeet ravitsemukselle.

Hmmm, mietin vaan... En tiedä oliko kyseessä mikään valtava virhe, mutta kysynpä kuitenkin. Edesmennyt koirani oli todella herkkävatsainen. Se söi pentuna ja pari ekaa vuotta tattari-hirssi-porkkana-riisi-jauhelihapuuroa (onko tämä nyt sitten se Yrjölän puuro) eikä mitään muuta. Siis ei nirsouttaan, vaan kaikki muu mitä antoi (juustoa pystyi antamaan pienissä määrin) sai aikaan joko yrjöt tai ripulin. Mitään makupaloja, kuten koirankeksejä tai edes puruluita (minkäänlaisia) ei voinut antaa, pakki sekaisin heti. Parin vuoden iässä vaihdettiin (en edes muista enää miksi) komboon peruna + tölkkihauhau + 2 pikkupalaa juustoa + rypsiöljy. Tämä sujui ongelmitta, mutta jos ruoka oli kylmää tai liian lämmintä (se piti mikrossa lämmittää juuri tasan 20 sekuntia...) tuli oksennus tai ripuli, jos sapuskaa oli hiukan liian paljon tai vähän, sama vaikutus. No, eipä mitään, koira oli täysin terve koko 14-vuotisen ikänsä (näitä mahavaivoja lukuunottamatta, eikä niitäkään ollut jos sapuska oli täysin identtistä päivästä toiseen) ja turkki oli hyvässä kunnossa ja se oli sopusuhtainen rakenteeltaan. Eli periaatteessa mitään vahinkoa ei tapahtunut, mutta mietin vaan, että tottuuko koiran maha paremmin sietämään kaikenlaista, jos se jo pentuna saa vaihtelevaa ruokaa?

Siis en tarkoita, että joka päivä eri sapuskat, vaan että perusrunko ruuassa pysyy samana, mutta lisukkeita vaihtelee ja joskus voi saada jotain erityisherkkuakin (kuten jouluna kinkkua tai mistä nyt mikäkin koira makuelämyksensä saa) ilman että puolen tunnin päästä siivotaan yrjöä tai kurapaskaa matoilta...

tottuuko koiran maha paremmin sietämään kaikenlaista, jos se jo pentuna saa vaihtelevaa ruokaa

Oman kokemuksen mukaan kyllä. Yleensä ne, jotka ovat pahiten herkkävatsaisia, ovat niitä, joita on ruokittu aina ja koko ikänsä saman tyyppisellä ruualla (yleistys toki). Itse vannon vaihtelun nimeen.

No joo Tessalle syötin aika pitkään pennusta asti kaikkia marketin sapuskoita mitä niitä nyt oli pedigree,luppa,serti,friskies,pirkka...mitä nyt noita halpoja markettiruokia on. En sillon ajatellut että pahemmin että se on huono laatuista. Ainakin kai 7-vuoteen asti syötin,voi olla että pitempäänkin.Voivoi millasta paskaa se on saanu. Nyt ostan todellakin parempilaatuista ruokaa.

Jagster kirjoitti:

tottuuko koiran maha paremmin sietämään kaikenlaista, jos se jo pentuna saa vaihtelevaa ruokaa

Oman kokemuksen mukaan kyllä. Yleensä ne, jotka ovat pahiten herkkävatsaisia, ovat niitä, joita on ruokittu aina ja koko ikänsä saman tyyppisellä ruualla (yleistys toki). Itse vannon vaihtelun nimeen.

Meidän vanhempi hurtta söi pienenä markettien sapuskoita Sertistä Pirkkanappuloiden kautta Pedigreehen, ja kun asioista opin alettiin syöttämään eläinkaupan nappulaa. Ja kun allergiat todettiin aloin syöttämään koiralle raakaa ja maha toimi paremmin mitä aikaisemmin. Nyt haimatulehduksen säikäyttämänä syötellään taas eläinkaupan nappulaa, ja raakaa saa satunnaisesti mm. luita ja lihaa.

Ekalle koiralle tosiaan täälläkin syötettiin markettiruokaa, ja vielä toisellekkin vähän aikaa, mutta sitten tuli uusi pentu taloon, ja sain kasvattajalta paljon hyviä vinkkejä ruokien suhteen, ja nyt kaks vanhinta syö nutra nuggetseja ja nuorin RC:tä. Ihan hyviä pöperöitä on ollut.
Kakaralla menee maha suhteellisen helposti sekasin ja jotkut koiranmakkarat eivät sovi nappuloiden lisukkeeksi ollenkaan. Puuroa silloin tällöin tai maksalaatikkoa sitten sekaan.

Enää ikinä en koirille aio syöttää PORONLUITA. hirvenluita on syöneet, ja kerran kokeiltiin sittten poron. Ei herranjumala mitä siitä tuli. Nuilla havannan hampailla sai purtua ne luut semmosiks peukalonpään kokosiksi paloiksi, ja keskimmäinen koira sitten oksenteli niitä yöllä ja seuraavana aamuna.

^ No höh. Meillä taas kuivatut poron kylkiluut ovat sopineet vallan mainiosti tuolle penteleelle 5 kk ikäisestä asti eikä ole ollut mahavaivoja.. Nykysellään menee peuran ja kauriin kylkiluita, jalkoja, selkänikamia sun muita kun ilmaseksi saa. Keräilen pakkaseen sitä mukaa kun saalista tulee.

Meillekin on poron kylkiluut sopinu kaikille koirille. Lappalainen just tossa kävi varkaissa (todistettavasti toista kertaa elämässään, huom koira kohta 12v ) ja veti muovipussillisen poron kylkiluita ja SITTEN oli vatsa sekaisin... Enemmän meidän koirilla on vatsat menneet sekaisin näistä naudan ja sian nahoista tehdyistä "luista".

Meilläkin poron luut toiminu ihan hyvin Mangolle. Possun luut taas sai mahan viikoks kauheelle kuravellille, ja kusirallille (joi-pissi-joi-ripuloi-pissi-oksens-pissi-joi-ripuloi-joi-ripuloi ym ym.). Loppuviikosta tajusin ettei näin voi jatkua (neidin eka ripulointi sillon) kävin el. hakee Canikuria ja pistin neidin paastolle, ja kappas, viikonlopun jälkeen loppu paskominen :) Eli ei possunluita meille!

Me ollaan aika hyvin virheiltä vältytty, Muhku neiti tosiaan kun on kuitenkin vasta ensimmäisen koira eikä ruokinnasta aluksi ollut oikeen mitään hajua . Kasvattaja antoi meille pentupaketin jo kun kävimme katsomassa silloin 2 viikon ikäisiä pentuja, siellä oli Hill'sin penturuokaa ja sitä ollaan nyt sitten syötetty. Muhku reilut 5 kk vanha ja kertaakaan ei ole mitään ongelmia ollut! :)

Ainut mikä on vetänyt vatsan hieman sekaisin on naapurin berninpaimenkoiran lahjoitus uudelle talon asukkaalle, joku hyvin epämääräinen luu. Ihan oikea luu se on (ei mikään nahkaluu) ja jos neiti monta päivää sitä kaluaa niin saattaa olla maha vähän löysällä. Silloin tällöin siis vain herkkunakerteluksi niin ei mitään ongelmia
Olen myös vähän huolimaton ja saatan vaikka ruokaa tekiessäni tiputtaa lattialle jotain mikä ei välttämättä niin koiralle sovi mutta kyllähän tuo ainakin vielä hengissä on vaikak suuhun on mennyt ties mitä

Kerran oli kyllä aika inhottava tilanne kun olimme anopilla kylässä moikkaamassa Muhkun kanssa anopin koiraa (sekarotuinen dobberi-rottweiler-corgi mix). Joimme keittiössä kahvia ja luulimme että koirat leikivät olohuoneessa keskenään, mut kas kummaa meidän muhku olikin löytänyt kissoille tarkoitetun "lelun" eli folion sisällä olleet suklaat! Kaiken se kerkesi vetää ennenkuin asia huomattiin -.- Seuraavana yönä saatiinkin sitten avokin kanssa luututa lattioita kun koira oli ripuloinut kämpän täyteen... Onneksi ei mitään sen suurempia käynyt, suklaata oli kuitenkin vain se kaksi palaa.

Ihan mielenkiinnosta, miltä näyttää dobberi-rotikka-corgi-sekoitus? :D

Hennnna kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta, miltä näyttää dobberi-rotikka-corgi-sekoitus? :D

Hmm no black & tan värinen, säkä ehkä 50 senttii, ei mitenkään pienet jalat niinku corgeilla, ainut mitä siitä rodusta on saanu niin aivan hillittömät pystyt korvat :D Kroppa sitte enemmän ehkä rotikan ja naama (lukuunottamatta korvia) dobberin 8) Aivan älyttömän suloinen!