Koirat.com

myrkku, kiitosta. Ikeniä on varmaan muutenkin ihan hyvä tarkkailla, mitä nyt itse olen eläinlääkärilehdistä ja netistä lukenut, aika monet jutut voi ikenien värin pohjalta alustavasti todeta, vaikka tietysti näihin liittyy myös muita oireita.

Yleisesti ottaen Suomessa ei ole koiria, joilla olisi niin paljon matoja, että saisi nuo oireet.

Sitten kai täytyy vain madottaa usein.

Joten se toinen kysymykseni; vaikuttaako matokuurin antamisaika (vuodenaika tai kuukausi jolloin se annetaan) matojen ehkäisyyn jos kuurit kuitenkin tulevat tarpeeksi monta kertaa vuodessa?

Ei käytännössä, mutta kun kaksi kertaa vuodessa on suositus, niin useimmat madottaa kylmään aikaan ennen kesää ja kesän jälkeen.

Guardacaccia kirjoitti:

Meillä epäillään tällä hetkellä sakupennulla giardiatartuntaa..
Koira on ollut on-off ripulilla jo jonkin aikaa, mutta mitään muita yleisoireita ei ole ollut, satunnaisia oksenteluja lukuunottamatta (oksentaa melkein sulamatonta ruokaa pari tuntia ruokinnan jälkeen). Tavalliset ripulinhoitokonstit on aina auttaneet hetkellisesti, mutta sitten taas ilman varoitusta ripuli on palannut. Viime viikon koira oli aika hyvä, ja toissapäivänä ripulointi alkoi taas ja tänään oksensikin.
Tiistaina käytiin rokotuksissa ja samalla pohdittiin lääkäreiden kanssa taas että mikä juttu tämä on kun ei olekaan mikään perus bakteeri-infektio (tai ei ainakaan käyttäydy niin). Niinpä päädyttiin siihen, että giardia voisi olla mahdollinen, ja pistettiin koira axilur-kuurille. Katsotaan nyt sitten että tehoaako kuuri lainkaan.. Toivon tavallaan kyllä että se olisi giardia, vaikka se onkin sitkeä pirulainen, josta on vaikea päästä eroon, mutta olisipa sitten ainakin selvillä, että mikä on tämän suolistosekoilun takana..

Muoks. typot pois

Ääh, hyvä tietää.
Meillä ollut pennulla viimeaikoina maha välillä sekaisin, mielestäni ilman kovin järkevää syytä. (Siis ilman että syönyt epämääräisiä asioita tms.)
Pitääkin tarkkailla että alkaako tulla jaksottain ripulia, kun ollaan teidän kanssa samoilla seuduilla liikuskeltu. Giardia käsittääkseni tarttuu aika helposti, ja on tosiaan sitkeä.

Tehoaako toi Axilur giardiaan?

Olis kovin mukavaa jos päivittelisit vaikka tänne miten teillä etenee, ja varsinkin jos varmistuu giardialoiseksi..

Viimeisimmässä koiramme-lehdessä on juttu giardiasta, joka kannattaa ehkä lukea. Tosin mielestäni siinä oli vähän suurenneltu asiaa, vaikka ikävä ja sitkeä loinen onkin kyseessä. Giardia on siis maailmalla hyvin yleinen koirien ja kissojen ripulin aiheuttaja, etenkin suurissa kenneleissä ja kissaloissa, mutta ei se ole yltiöharvinainen pienemmissäkään eläinyksiköissä. Suuressa osassa koirista se on oireeton, mutta sitten on näitä epäonnisia, jotka oireita saa ennen vastustuskyvyn kehittämistä.

Suomessa se on ollut tähän asti harvinaisempi, mutta nyt tuontikoirien myötä vissiin leviämässä tännekin aika tehokkaasti. Itse siis epäilen pentumme saaneen tartunnan sitä kautta, kun pennun kasvattaja oli käynyt astutusreissulla saksassa, ja astutettava narttu oli sitten saanut jonkin mystisen ripulin, ja kotiin tultua samoin melkein kaikki hänen muutkin koiransa (aikuisilla koirilla meni ohi alle viikossa ja toisella pennulla oli samanlaista on-off-ripulia myös pitkään). Ja me taas sitten saatiin se varmaan heiltä. Maaperästä tai vedestä, suun kauttahan tuo tarttuu niinkun muutkin loiset. Ja vielä kun meidän pentu noukkii maasta suuhun kaikenlaista, ja pahimmassa tapauksessa syö ulosteita niin siinähän sitä ollaan.

Axilur tosiaan tehoaa giardiaan, mutta pitkä kuuri on tarpeen (mieluiten 10 pv). Ongelmana on se, että giardian kystat ovat äärisitkeitä, ja koira saa helposti tartunnan uudestaan ympäristöstä. Koti pitäisi siis siivota ja desinfioida huolellisesti (lattiat, seinät ja kaikki tekstiilit, joihin koira on ollut kosketuksissa), ja silti koira voi saada tartunnan uudestaan ulkoa.
Ajan kanssa koirien pitäisi kehittää näille vastustuskyky, mutta juuri pennuille se on hankala, kun immuniteettikyky saattaa vielä olla hieman heikko ja sen rakentamisessa menee aikaa.

Kun aloitin tuon axilur-kuurin niin tilanne on ollut heti parempi, mikä antaisi viitteitä siitä, että diagnoosi osui oikeaan. Kyseiset ell:it olivat hoitaneet joitain viikkoja aiemmin toisen pennun giardian varalta ja silläkin oli hoito toiminut, joten ei se taida enää olla niin harvinaista. Ihmisillähän giardia on yleisimpiä ripulin aiheuttaja maailmalla.

pitkä kuuri on tarpeen (mieluiten 10 pv)

Hauskaa tuo erilainen suhtautuminen pitkään ;) Kun meillä saa monet tiineet huomattavasti pidempiä kuureja, ja pisin jonka olen antanut, oli 3kk - joten en tuollaista alta kahden viikon kuuria oikein osaa pitää pitkänä.

Jagster: Heh, no joo. TOHON verrattuna kieltämättä ei sit tunnu varmaan kamalan pitkältä. Itse kun oon tottunu antaan noita kertaluontosia madotuksia, niin tää kymmenenkin päivää tuntuu pitkältä;)

Tosin voi olla et tätä axiluria saa antaa sit useampaankin kertaan jos giardia uusii. En yhtään ihmettelis vaik kävis niin, et täytyy antaa lääkettä parinkin kuukauden ajan et koira pysyy puhtaana ja ehtii kehittää vastustuskyvyn siinä samalla.. Siihen ainakin varaudun worst case scenariona.

Meillä annettiin toissapäivänä aamulla Sakulle madotus. Lääke oli nimeltään joku Lopatol Vet. Edellisyönä Saku sitten oksensi oikein kunnolla. Ja oksentelu jatkuu tänään. Onko ihan normaalia ja koska menee ohi? Mitä pitäis tehdä?

Olen netistä saanut sen käsityksen, että Lopatol on joillekin koirille tosi tujua matolääkettä. Omat koirani ovat sitä ongelmitta sietäneet, mutta näköjään ei joka koira siedäkään.
Googlaa, niin löydät paljon tietoa.

Mä madotin tänään oman koiran ku se viikonloppuna onnellisena veti naamansa matoja kuhisevan luun Aikasemmin oon syöttänyt Axiluria ja nyt aattelin testata Lopatolin. Ja oli kyllä viimenen kerta ku tuolle tuota matolääkettä syötän. Se on koko päivän oksentanu ja edelleenki yökkii vaikka maha on täysin tyhjä. Toivottavasti huomenna jo jotain pysyy sisällä.

Kasvattaja oli antanut meidän pennulle canex tahnaa. No nyt kun luen näitä teidän viestejänne alan tietysti epäilemään sen tehoa.. pentu pitäis madottaa noin kahden viikon päästä, viikko ennen ensimmäistä rokotusta. Mietin vaan, että jos en luota tohon canexiin niin kai voin yhtä hyvin antaa jotain muun merkkistä? Nyt musta tuli ihan matokammonen muutenkin...

Luin muuten jostain, että se canex on "tarkoitettu" pikkupennuille, että on jotenkin hellempää.. liittyneekö sitten vähän siihen tehottomuuteen?

SanttuJ kirjoitti:

Mä madotin tänään oman koiran ku se viikonloppuna onnellisena veti naamansa matoja kuhisevan luun

Ei ne suun kautta syödyt madot ala koiraa vaivaamaan. Ne sulavat vatsassa niin kuin kaikki muukin syöty ruoka. Jos niitä yritit häätää, niin ihan turhaan annoit matokuurin.
Sisäloiset eli ne loismadot ovat aivan eri juttu.

Ne luussa olleet olivat luultavammin kärpäsen toukkia. Eivät ole koiran loisia, vaan kohtuullisen hyvä proteiinia ;)

Eevus kirjoitti:

Kasvattaja oli antanut meidän pennulle canex tahnaa. No nyt kun luen näitä teidän viestejänne alan tietysti epäilemään sen tehoa.. pentu pitäis madottaa noin kahden viikon päästä, viikko ennen ensimmäistä rokotusta. Mietin vaan, että jos en luota tohon canexiin niin kai voin yhtä hyvin antaa jotain muun merkkistä? Nyt musta tuli ihan matokammonen muutenkin...

Luin muuten jostain, että se canex on "tarkoitettu" pikkupennuille, että on jotenkin hellempää.. liittyneekö sitten vähän siihen tehottomuuteen?

Canex (vaikuttava-aine pyranteeliembonaatti), tai sen vaikuttava-aine, on ihan yhtä tehokas kuin muutkin matolääkkeet. Sen ainoa "haittapuoli" on se, että pyranteeliembonaatti on niukkaliukoinen veteen, eli se ei imeydy suolistosta verenkiertoon, tai vain hyvin pieniä määriä. Toisin sanoeni se siis häätää vain suolistossa olevat loiset. Eli siis se ei tehoa suolinkaisen ja hakamadon vaeltaviin toukkamuotoihin. Siksi se ei sovellu kovin hyvin esimerkiksi tiineen nartun matokuuriksi, koska vaeltavat toukkamuodot jäävät elimistöön ja tartuttavat pennut.

Pyranteeliembonaatin vaikutus on myös erilainen, se vain aiheuttaa madoille spastisen paralyysin eli madot lamaantuvat, ja poistuvat ulosteen mukana elävinä. Esimerkiksi Axilurin fenbendatsoli taasen estää matojen glukoosin saannin ja madot kuolevat käytönnössä nälkään/energian puutteeseen.

Fenbendatsolista noin puolet erittyy ulosteen ja virtsan mukana muuttumattomana pois. Kumpaakaan lääkeainetta on käytännössä mahdotonta antaa yliannostusta, tai määrän pitäisi olla niin valtava (pyranteeliembonaatin LD50 -arvo on yli 7000 mg/kg) että kukaan tuskin sitä tulee ylittämään.

Mitä mieltä ootte tästä ns. liiasta varmuuden vuoksi madottamisesta? Kehittääkö "matokannat" kuinka helposti vastustuskyvyn matolääkkeitä vastaan - oikeasti?

Meillä on ennen madotettu 2x vuodessa, roudan tullessa ja sulaessa pois. Nykyisellä asuinalueella on niin älyttömästi koiria (ja omistajia, jotka eivät korjaa koiriensa jätöksiä pois, hyi teitä!), että olen madottanut useammin, n. 4 kertaa vuodessa.

Missä menee raja hätävarjelun liioittelun ja ns. riittävän madotuksen välillä?

Jethro kirjoitti:

Ei ne suun kautta syödyt madot ala koiraa vaivaamaan. Ne sulavat vatsassa niin kuin kaikki muukin syöty ruoka. Jos niitä yritit häätää, niin ihan turhaan annoit matokuurin.
Sisäloiset eli ne loismadot ovat aivan eri juttu.

Jagster kirjoitti:

Ne luussa olleet olivat luultavammin kärpäsen toukkia. Eivät ole koiran loisia, vaan kohtuullisen hyvä proteiinia ;)

Ai Mä kyllä pienessä mielessäni eka mietin et tuskin tarvii madottaa, mut eihän tuo vara venettä kaada Kärpäsen toukiksi jälkikäteen epäilin ja sillon tuli mieleen et vastaavia toukkia syödään lounaaksi Afrikassa, joten tuskin vaaraksi ovat Jälkiviisaus on hieno asia

Hups. Pennulle oli varattu rokotusaika ensi viikon tiistaille ja minä puuropää muistin vasta nyt tämän madotusasian... Sehän pitäisi hoitaa viikkoa ennen, mutta onko nyt jo myöhäistä aloittaa axilur-kuuri to-pe-la? Lääkkeetkin on odottanut valmiina tuolla kaapissa, mutta ei älyä niitä koiralle antaa, ei sitten millään. Vai pitääkö miun soittaa eläinlääkärille ja tunnustaa hajamielisyyteni ja siirtää rokotusaikaa?

^ Kannattaa soittaa ja kysyä onko siitä haittaa :) Mulla on sen sortin käsitys että tuo on vain suositus että kannattaa pentu madottaa ennen rokotuksia.

Voiko madot aiheuttaa kasvavaa ruokahalua? Yorkkiuros (1,5 vuotta) on syönyt nipin napin 6 ruokalusikallista päivässä ja nyt on vajaan viikon syönyt 8 ruokalusikallista. Voisiko syynä olla madot? Se on ollut ripulilla edellisen viikon, joten tämäkin voi vaikuttaa ruokahalun kasvuun, mutta tämä innokkuus on jatkunut nyt jo noin 5 päivää..