Koirat.com

Uutisista saa jatkuvasti lukea kuinka koirat hyökkäävät syyttä lasten ja aikuisten kimppuun (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011093014484275_uu.shtml).

Usein koiran omistajat ovat välinpitämättömiä ja välttävät vastuun. Jos isokokoinen koira hyökkää pienikokoisen naisen tai lapsen kimppuun miten tulisi menetellä? Tulisiko kokeilla komentaa koiraa "IRTI" -komennolla, turvautua johonkain kättäpitempään tai mahdollisesti tähdätä koiran silmiin kynsillä.

Vai tulisko nämä aggressiiviset koiralajit kieltää suomessa. Kaikkihan tietävät, että dobermannit ovat erittäin lapsiystävällisiä ja niitä hankitaan juuri seuran vuoksi.

Tästä kehkeytyy mielenkiintoinen keskustelu ja vastailsen omalta osaltani illemmalla pidemmän kaavan mukaan. Nyt ei ehdi. Itsellä on ympäristölleen vaaralliseksi luokiteltu koira koska on purrut kahta ihmistä joten voin tuoda agrekoiran omistajan näkökantoja aiheeseen.

Uhri kirjoitti:

Kaikkihan tietävät, että dobermannit ovat erittäin lapsiystävällisiä ja niitä hankitaan juuri seuran vuoksi.

Käsitin tuon lauseen sarkasmina. Ovat kyllä ystävällisiä perhekoiria oikeissa käsissä mutta toivottavasti kukaan ei hanki ns. seurakoiraksi noin aktiivista koiraa.

Purematapauksia tulee ilmi valitettavasti kuin sieniä sateella. Juuri eilen luin oman paikkakunnan paikallislehden yleisönosastolta, että jotain naista oli purrut "kaksi isoa mustaa koiraa" ja juurikin siellä missä mekin useinmiten lenkkeillään. Todella valitettavaa. Ei ole kiva näin isojen mustien koirien omistajana lenkkeillä siellä suunnalla tuon kirjoituksen jälkeen kun tuntuu että kaikki töllöttävät.

Uhri kirjoitti:


Vai tulisko nämä aggressiiviset koiralajit kieltää suomessa. Kaikkihan tietävät, että dobermannit ovat erittäin lapsiystävällisiä ja niitä hankitaan juuri seuran vuoksi.

Miten nämä kaksi lausetta liittyy toisiinsa?

Paha kyllä loppupeleissä mennä sanomaan mitä tuossa tilanteessa tekis kun ei oo koskaan tullut vastaan. Jostain oon lukenut, että koira "menettää" puruvoimansa, jos siltä nostaa takajalat ilmaan, mutta lähdettä en nyt kyllä muista, eli saattaa olla höpöhöpöäkin.
Luultavasti tuossa toimii vaan vaiston varassa, eli huutamalla ja lyömällä pyrkii saamaan koiran irti.

Pakko heittää kysymykseen kysymys.
Onko olemassa siis joitain koirarotuja, joilla rodunomaiseen käytökseen kuuluu agressiivisuus ihmisiä kohtaan?
Kysyn, koska en ole kovin laajamittaisesti perehtynyt kaikkien koirarotujen ominaisuuksiin ja siksi, että käsittääkseni minkä tahansa rodun edustaja saattaa syystä jos toisesta kasvaa agressiiviseksi jolloinka olisi "hieman" hankalaa rajata vain tiettyjä rotuja kielto listalle, vai olenko ajatuksissani aivan metikössä??

No mä en kyllä oo vielä ikinä törmännyt koirarotuun, jonka rotumääritelmässä lukisi toivottavana (tai edes sallittavana) luonteenpiirteenä aggressiivisuus.
Mutta toisaalta, en mä kyllä ihan kaikkiin maapallon rotuihin oo perehtynyt.

Muistaakseni Bully Kutat ovat ihan rotumääritelmän mukaan sekä koira- että ihmisaggressiivisia.

Onneksi näitä koiria ei kuitenkaan suomessa (vielä ainakaan) ole ainuttakaan. Vanhalla palstalla tosin muistaakseni jollakin oli aikomus hankkia sellainen..

Musta ajatus agressiivisesta, 100-kiloisesta muffesta on aika pelottava.

edit. tässä suora lainaus bullykutta.comista :

"Due to the nature of the work these dogs are bred to perform, they are known to be human aggressive and difficult to handle."

Kuva

No tollanen hauvahan on varmaan kiva..

Joh kirjoitti:

Muistaakseni Bully Kutat ovat ihan rotumääritelmän mukaan sekä koira- että ihmisaggressiivisia.

Onneksi näitä koiria ei kuitenkaan suomessa (vielä ainakaan) ole ainuttakaan. Vanhalla palstalla tosin muistaakseni jollakin oli aikomus hankkia sellainen..

Muistaakseni se oli nimimerkki miuskis. Hänellä oli/on canarioita.

Jos/kun tuollaisia tulee olemaan Suomessa, niin uskoisin että noiden omistajat asuvat kyllä kaukana taajamasta. Mutta ainahan niitäkin mahtuu joukkoon kuka haluaa hankkia tuollaisen sylihauvan kerrostaloyksiöön Helsingin keskustaan.

Sehän se ongelma koirarotujen kiellossa on, että kaikista koirista saa yksilöön katsomatta aggressiivisia. Ja kyllä jotkut kääpiökoiratkin saa "tarvittaessa" paljonkin vahinkoa aikaiseksi, etenkin lapsille ja ohutihoisille vanhuksille. Lisäksi jos jokin tietty rotu kielletään, aletaan sitä kieltoa kiertää tekemällä sekarotuisia ja roturisteytyksiä.

Eikä mikään yksittäisen käskyn kuten 'irti'n huutaminen auta, se koira ei välttämättä sitä käskyä osaa ja jos osaakin niin voi olla motivaatio totella aika hukassa. Huutaminen sinänsä voi toki toimia, ainakin herättää omistajan ja ohikulkijoiden huomion.

Itse ehkä keskittyisin tuon kimppuun käymisen ehkäisemiseen, kuin siihen, mitä tehdä sitten kun koira on jo kimpussa.

Vaikka koiraihminen olenkin, ja koira löytyy itseltäkin, pelkään siltikin tietyn rotuisia, isoja koiria. Jos tulee esim. lenkillä joku vastaan dopperin/rotikan/jonkun staffin/bullterrierin/ison mettästyskoiran kanssa, ja itseä vähänkään epäilyttää koiran omistajan ulkoinen habitus, vaihdan suosiolla kadun toiselle puolelle, käännyn eri suuntaan, tai otan vaikka reilusti mettän puolelle mieluummin, ku kävelen ohi ja jännitän, saako omistaja koiraansa hallittua.

Toki en väitä,että agressiivisen koiran tunnistaisi omistajasta tms, vaan jos vaikka perjantai-iltana joku itseni kokoinen hentoinen naisihminen taluttelee isoa uros rotikkaa pienessä sievässä korkokengissään, katson parhaammaksi itse väistää. Eikä toki mikään varovaisuus tai hysteria takaa, ettei koskaan mitään sattuisi, mutta ainakin näin voi yrittää välttää ikäviä yhteentörmäyksiä.

monna, juu, niinhän se taisi olla!

Jos mun kimppuun hyökkäisi iso koira "ihan tosissaan", niin kyllä mä tekisin ihan mitä vain jotta välttäisi puremat ja minimoisin vammat, eli varmasti potkisin, löisin, huutaisin ja käyttäisin jotain "kättä pidempää", jos sellainen olisi saatavilla.

Mutta veikkaanpa että jos esim. vaikka rottweiler hyökkäisi "tappoaikeissa" kimppuun, niin kyllä siinä varmasti jäisi kakkoseksi aika helposti, tekisi ihan mitä tahansa.

Mä en ole koskaan oikeastaan edes pohtinut tuollaista skenariota. Juosta ei varmaan kannataisi, ehkä paras olisi vain maata liikkumatta maassa ja suojata päätä ja kasvoja?

Mä varmaan kyllä lamaantuisin ihan täysin, ei tollasta osaa ees ajatella. Sitä oon kyllä miettinyt mitä tekisin jos oman koiran päälle kävis toinen koira, mutta että jos itten päälle...

Joh kirjoitti:

Mä en ole koskaan oikeastaan edes pohtinut tuollaista skenariota. Juosta ei varmaan kannataisi, ehkä paras olisi vain maata liikkumatta maassa ja suojata päätä ja kasvoja?

Jos iso koira hyökkäis yhtäkkiä kimppuun niin aika varmasti näin ois paras tehdä ja toivoa että joku tulee apuun tai koira kyllästyy. Moni koira varmasti vaan innostuu jos rupeaa potkimaan ja huutamaan.

Mutta jos oman koiran kimppuun joku kävis niin aivan varmasti tekisin kaikkeni saadakseni toisen koiran irrottamaan otteensa. Luna tosin osais ja pystyis puollustamaan itseäänkin ellei olisi paljon isompi koira kyseessä. Toivon vaan ettei koskaan näin tapahtuisi.

Mun koiran kimppuun on iso saksanpaimenkoirauros hyökännyt, en keksinyt muutakaan niin yritin erottaa koirat toisistaan omin kätösin. Kyllähän siinä hammasta tuli mullekkin, mutta lopettivat kuitenkin tappelun vähän ajan päästä.
Oma koirani kuitenkin pärjäsi tuossa tilanteessa, mutta puolustuskyvytön lapsi on aivan eri asia. Kävisin apinanraivolla koiraan kiinni jos vauvan päälle hyökkää

sanoo vaan tähänkin et enemmän mä nykypäivänä olen ihmisten kanssa varuillani kuin koirien, en koiria vaan ole ikinä osannu pelätä... Ja joo todella valitettava on jokainen purutapaus mutta asia vaan on niin että valitettavasti oikeestaan kuka vaan voi koiran hommata vaikka edellytyksiä ei olisikaan ja silloin voi käydä huonosti. Ja se miten toimia riippuu aika paljon koiran koosta turha se on yrittää painia 60-80kg koiran kanssa

Tattistavaan sanoikin jo tuossa edellä, että turha on lähteä suuren koiran kanssa painimaan. Toiseksi siinä jokatapauksessa jää.
MUTTA jos haluaa jossitella niin suuren koiran hyökätessä kannattaa ihan aluksi etsiä jotain kättä (paljonkin) pidempää ja taltuttaa sillä koira eli lyömällä esineellä ja suhteutettuna sen verran kovasti, että koira myös talttuu. Toista mahdollisuutta tuskin tulee ja niskaan hyökkää entistäkin raivokkaampi koira.

Jos sitä kättä pidempää ei ole, vähän koiran koosta riippuen koiraa voi potkaista. Suuren koiran kohdalla se on vaan melko turhaa ja riippuen koiran luonteesta, koira ei välttämättä edes tunne kipua, joten iskun voima pitäisi olla ihan älytön, jotta koira heräisi todellisuuteen.
Pientä koiraa voi repiä itsestä irti ja konkreettisesti heittää se kauemmas.

Kun koira hyökkää, se on jo tappeluasenteella, ettei jopa tappoasenteella liikkeellä. Silloin koiralle alistuminen ja itsensä vaarattomaksi tekeminen tuskin toimii, koska koira on jo määritellyt tilanteen sellaiseksi, että uhka (uhri) täytyy eliminoida ja siihen on sitten jokin syy. On aika vaikeaa saada koira luopumaan ajatuksestaan, joten olkoon kuka tahansa mitä mieltä tahansa niin voimakas isku raajoihin, "kehon pehmeille alueille" - kuten kylkiluiden alapuoli, pallea jne tai päänalueelle, joko päähän tai niskaan/ kaulaan. Samalla tavalla niinkuin ihminenkin iskulla taltutetaa.
Päähän lyömisessä tai potkaisemisessa on vain se ongelma, että koiran paras puolustus sattuu sijaitsemaan juuri siellä, eli hampaat.

Kamppailulajeja harrastaneet tietää, että luihin ja sisäelimiin kohdistuneet iskut, sekä hermoihin taltuttaa vaikka karhun kokoisen ihmisen. Koiralla on sama periaate.

Mutta mites tälläiset tilanteet ehkäistään? Eikös se olisi se ajatus, josta lähdetään tai ainakin pitäisi lähteä?
Oikea koira oikealle omistajalle ja yleensäkin oikea lemmikki oikealle omistajalle. Niille keille lemmikit eivät sovi, niille ei sitten sellaisia pitäisi sallia. Eli kasvattajan vastuu, yhdistysten vastuu, kaikkien ilmoitusvelvollisuus, pelastuslaitos ja sen toiminta, sekä ministeriö. Siinäpä ne tahot ja toimet on, joilla näitä tilanteita ehkäistään.

"Wrap your arm in your jacket and offer your arm to the dog. 60% chance he will go for it. When he bites resist a little, that will make him tighten his grip, fall on top of the dog and immobilize him with you forearm (still stuck in his mouth), next stick your thumb in his eye and take it out. Don't try hitting his nose. He will only get more ferocious. Take out both of his eyes before you release him. A 45 kg Rotweiler is very difficult to subdue so don't hesitate, he will not give you a second chance. (I don't like this but i write this to protect the innocent victims of the consequences of stupid owners) If it's a large heavy dog (type Rotweiler) the chances are he will try to get at your legs. They are a little reluctant to get up to grab your arm. If he tries, kick at him and always face the dog. Don't turn around to run away. That will only excite him more and trigger even more his hunting instincts. Call for help, scream and get people to help you, try to pick up stones or sticks and throw them at the dog.

If you are made of the stuff hero's are made of you can try something completely different. In the case the dog come running to you and is alone and barking, run towards him and make lot's of noise while you swing your arms around. This will make you look bigger and you have a 73% chance you scare the dog of. (Only 23% if the dog doesn't bark).

Barking dogs don't bite goes the saying and to some level it is true. A dog barks to warn you or to hide his own fear.

Next and most dangerous categories of dogs are the ones who are only partially trained. They don't respond to commands and don't recognize obvious signals. They go for the kill so to speak. They have enough self confidence to not be scared away but they are not trained enough to stop when the victim stops resisting. These are the ones that make most victims. They are the hardest to defend against. The only option you have is the same you use against an untrained dog. But be aware that those dogs will be more difficult to subdue or to lure into biting in you arm. Some of them are trained to bite in the shoulder or the genitals so be very careful. "

Tämmöinen ohje löyty koirankouluttajalta.

Sonik en usko että jalkojen nosto mitään auttaa,ainakin meillä pureutuu vaan lujenmpaa jos esim roikkuu puussa hampailla kiinni..
Valitettava tapaus- Ite varmaan koittasin potkia tuonne nivusten suuntaan varsinkin uroksilla jos ei sattuis olemaan mitään kättä pidempää.
Meillä kun koirat aina ottaa välillä yhteen ei sinne parane edes omistajan mennä käsineen väliin,siinä "huumassa" ei ne tajua onko siellä minun käsi vai toisen koiran nahka.Kättäpidempää on etsittävä ja irrotettava nuo,onneksi nykyisin tappelut loppuu jo karjumisella..
Onneksi meidän canariolla on vielä ollu järkipäässä toki se pimeällä murisee vastaan tulijoille helposti varsinkin jos kävelee oudosti tai on kännissä.

Meillä toimii tuo takajaloista kiinni, koira ilmaan ja ympäri. Sen on pakko päästää silloin irti, siihen on jo ihan fysiologinen peruste. Olettaen, ettei toinen koira lähde maata päin mukana.

No sankollinen vettä päälle. Sillä tappelu loppuu ainakin hetkeksi.
Aseella ampuminen. Siihen koirat lopettaa tappelun, esimerkiksi jos ollaan metsällä. (siis koiraa ei tietenkään ammuta vaan varoituslaukaus eli kova ja yllättävä ääni)
Kättä pidempää koirien väliin ja leukojen väliin, jos lukkoon purevat.
Persnahoista kiinni, ilmaan ja toisella kädellä niskasta ilmaan - miesten hommaa raskas sarjalaisten koirien kanssa.

Itselleni ei ainakaan muita keinoja noin äkkisiltään tule mieleen, jos oikeasta tappelusta on kyse. Mittailu loppuuu yleensä sillä, että vain karjaisee tai sitten kävelee koirien väliin ennenkuin ne alkaa rähisemään.

Itsellä nyt ei suuremmista koirista, saati tilanteista ole hirmuista kokemusta, mutta kun tappelu on pystykorvakokoisten tasolla ja painoa on n. 10 kiloa tai vähän enemmän, niin itse nappaan räyhänhenkeä niskavilloista. Joko roikasen sen matkoihinsa (yleensä havahtuu) tai jos tiedän että puskisi päälle vain, niin yritän pitää niskasta kiinni niin kauan, että keksin jotain tilanteeseen.
Tämä siis tilanteessa, jossa koira on käynyt vaikka toisen koiran kimppuun. (Ja näin muistan muiden menetelleen, kun perheen japaninpystykorva aikoinaan kävi minun naamaan kiinni. Joskus taisi koira hännästäkin lentää)

Isompien koirien kohdalla varmaan, en tiedä. En ole koskaan osannut sinänsä pelätä koiria, vaikka ne käyttäytyisivät uhkaavasti. Joko jätän ne omaan rauhaansa ja ohitan tai poistun tilanteesta tai jotenkin tyhmän tuurilla onnistun rauhoittamaan. Mutta jos se koira olisi hampaat esillä kimpussa ja kokoa löytyisi, niin ei siinä varmaan auttaisi muu kuin potkia ja potkia ja yrittaa satuttaa sitä koiraa.

Tuo ennaltaehkäisy, tärkeä pointti, mutten kiinnittäisi sitä välttämättä tähän aiheeseen niin, että mietittäisiin kuinka ennaltaehkäistä sitä omaa koiraa hyökkäämästä. Ennemminkin niin, että kuinka käyttäytyä vieraiden koirien likellä ennaltaehkäisevästi eli provoamatta koiraa hyökkäämään. Välttää katsekontaktia, välttää uhkaavia tai äkkipikaisia liikkeita jne.

Tuo oman koiran hyökkäyksen ennaltaehkäisy ei tavallaan mielestäni kuulu tämän aiheen alle. Tästä on puhuttu monessakin keskustelussa ja tämä ennemmin menee johonkin aggrekoira keskusteluun tai keskusteluun ongelmakoirakouluttajan kanssa jos on pienikään luulo, että se oma sessuli saattaa yhtäkkiä napata naapurin Kalevin käteen kiinni.