Koirat.com

Eli löytyykö täältä ihmisiä joilla on koira/koiria joitten suvussa on susi (tietysti kaikilla koirilla on susi suvussa mutta tiedätte mitä tarkoitan :) )

Itselläni on puolivuotias (25.10.2009 syntynyt) n. 60cm korkea ja n. 18kg painava poika koira Rico jonka emä on saksanpaimenkoiran(tämänkin isä on koirasusi)/rotikan/alaskan.malam. ja suden ristetys ja isä on jou ohi kulkenut rakastaja josta ei ole tietoa :)

Rico on tosi tottelevainen ja kiltti sekä erittäin fiksu poika millä oli pentuna ainakin vahva ruuan piilottamis vietti. luita ja leluja yms. löyty vakka mistä!

siis korjaan tuohon sukuun että Ricon emän emä on siis saksapaimenkoiran, suden ja rotikan risteytys ja emän isä on malamuutin ja suden ristetys :)

Mistäs näitä susia mahtaa riittää kun joka kolmannessa rekikoira-saksanpaimenkoira-sekoituksessa kerrotaan olevan myös sutta? Onko sulla tietoa miten nämä risteytykset käytännössä toteutetaan?

mistäs minä tiedän miten siinä on niin käynyt että on päässyt susi koiran astumaan, mutta pennun kasvattaja on näin mulle kertonut ja pennun emän kasvattaja on kertonut pennun kasvattajalle että emä on tälläinen tapaus.. paha mennä itse sanomaan mitään asiasta, mutta erittäin tyytyväinen omaan koiraani olen :)

p.s. tämä topikki on tarkoitettu sitten koirasusien omistajille! ei muille -kiitos-
voihan se olla että niitä ei täällä ole mutta..

luultavasti emän vanhemmat tulleet jostain ylempää missä nuo koirasudet yms. ovat aika yleisiä? en ole tarkemmin kysynyt :)

Ovatko ne yleisiä? Vai onko väite susitaustasta vain hyvä myyntivaltti sekarotuisten pentujen myynnissä?

Käsittääkseni keskustelupalstoilla saavat keskustella kaikki aiheesta kiinnostuneet, siis tässäkin topikissa myös muut kuin ne joilla näitä väitettyjä susisekoituksia on.

siis joo saa keskustella tietenkin! en minä sitä väitä ettei sais keskutella mutta olsi kiva löytää muita koirasusien omistajia ja keskustella heidän kanssaan enemmän :) sitä tarkoitin tuolla ylempänä!

mutta tosiaan paha mennä sanomaan noista susisekoituksien synnystä.. voihan se tietysti olla myynti jujukin, mutta tosiasiassa kuinka moni haluaa ostaa susiristeyksen? Susistahan puhutaan että ne ovat arkoja ja arvaamattomia?
Nyt kysytään että miksi itse olen sitten ostanut tälläisen?
no jos mulle olisi tullut lehdensivulla eteen että myydään tämän "rotuinen" koira niin olisin kyllä selannut sen ohitse, mutta tässä kävi niin että satuin näkemään oman koirani emän kerran ja ihatuin sen näköön ja luonteeseen.. juttelin emän omistajan kanssa ja hän mainitsi silloin vaan sen olevan sekarotuinen. ei sanonut mitä rotuja siinä oli mutta en kylä itsekkään niitä kysellyt. no myöhemmin näin omistajaa ja kyselin nartun kuulumisia ja hän sanoin että "joo hyvin mutta jostain se emma on rakastajan ilmeisesti löytänyt kun maha pulleana tuolla kotona kävelee :)". olin jo pitkään harkinnut koiran ottoa mutta en oluut rotua viellä päättänyt.. sanoin omistajalle että "no jos tulee harmaa poika pentu niin sitten tulen katsomaan niitä ja voisin vaikka harkita ottavani".. eipä mennyt kun pari päivää kun omistaja ilmoitteli että 7 pentua syntyi tuossa eilen ja kyllä sielä yksi harmaa uros olisi joten pakkohan sitä oli lähteä katsomaan. kävin pentujen ollessa 4vk vanhoja sitten ensimmäistä kertaa niitä katsomassa ja ei ollut epäilystäkään ettenkö Ricoa olisi ottanut :)
Silloin kysyin ekaa kertaa että mitäs näissä siis nyt onkaan ja omistaja kerotin kaikki mitä tiesi mutta ei se päätöstäni horjuttanut :)
(oho, tulipas pitkä juttu ja varmasti kirjoitusvirheitä, mutta toiv. nyt seviää jotain)

En usko että monikaan jos heille koirasutta kaupattaisi niin sitä ottaisi?

Voi voi, kyllä näitä "koirasuden" hinkujia riittää ja pennut joissa väitetään olevan sutta menevät kuin kuumille kiville. Mitä olen asiaa vähän seuraillut, eri palstoilla on jatkuvasti tarjolla rekikoirasekoituksia joissa väitetään olevan myös sutta ja niistä pyydetään vallan huikeita hintoja. Ja ihmiset ostavat koska se on niin cool ja ihquu ja eksoottista ja koirasusi pidentää pippeliä.

Kohderyhmiä voisi sanoa olevan kaksi: teinitytöt tai parikymppiset jotka ovat juuri muuttaneet omaan kotiin ja haluavat oman koiran. Omat taidot yliarvioidaan kymmenkertaisesti ja ollaan katsottu Hopeanuolta joten susisekoitus on ehdottomasti saatava. Kun ne on niinqu niin ihqui ja susisekoituksen omistamalla voi osoittaa olevansa parempi koiranomistaja kuin kaikki muut yhteensä. Tai sitten kyseessä on itsetunto-ongelmista kärsviä machomies, joka typistetyn dobermannin sijaan päätyykin susisekoitukseen, kun se on oikea tosimiesten koirarotu. Ja molemmissa tapauksissa koira yleensä lähtee piikille tai vaihtaa kotia siinä vuotiaana.

Sitten on toki niitäkin, jotka ottavat koiran muista kuin edellämaintuista syistä, eikä väite susitaustasta ole mitenkään ratkaiseva.

Tosin tosiasiassa todella suuri enemmistö "susisekoituksista" on ihan tavallisia sekarotuisia koiria joiden taustoilla on mm. huskyä ja saksanpaimenkoiraa. Ja onneksi niin, koska aito koirasusi ei ole mikään lemmikkieläin alkuunkaan. Susiperimä on vain myyntivaltti, ja osansa on varmasti myös "rikkinäinen puhelin" -ilmiöllä, jossa sekarotuisen koiran sukutausta muuttuu parissa sukupolvessa hiukan roheampaan ja katu-uskottavampaan suuntaan.

Omaan korvaan kuulostaa jotenkin uskomattomalta että susi olisi ennemmin astunut koiran kuin esim. syönyt sen...


Eikö se, että sanoo, että tämä keskustelu oli tarkoitettu koirasusien omistajille, ei muille kiitos, tarkoita sitä, että muut eivät saisi keskustella?

no turhaan minä teill emitään rupean mitään selittämään kun olette tiukasti sitä mieltä että koirasusi sekoituksia ei ole olemassakaan. (sanompa kuitenkin että ilmeisesti mitä nyt eilen tossa ricon kasvattajan kanssa juttelin niin se on tutkittu jotenkin geenien avulla että siinä sitä ihan sutta on.. en tiedä miten älkää kysykö sillä tiedemies en ole)

tuon myös uskon että onhan se hienoa varmaan jonkun mielestä ottaa koirasusi kun ne on niin eksoottisia tosiaankin mutta se on heidän ongelmansa jos koiran sen mukaan valitsevat.. its eolin suunnitellut ihan sakemannia tai belgianpaimekoiraa ja en todellakaan olisi uskonut seropia ottavani mutta näin kuitenkin kävi vaikka kovasti puhuin etten sellaista ota :)

ja täällä saa keksutella muutkin mut mieluiten kuitenkin keskutelisin näiden koirasusien omistajien kanssa heidän kokemuksistaan ja koiriensa luonteista, koska niinkuin on huomattu, tämäkin keskustelu on ollut suurimmalta osalta sitä että yritetään tdistaa ettei koirasusia muka ole..
onko sitten kaikki elokuvissa esiintyvät sudet huskeja tai muutteja? eiköhän ne aikalailla ole koirasusia puhtaita susia?

"Koiran ja suden risteymistä on jalostettu kolme koirarotua: Hollannissa saarloos wolfhond, Italiassa italiansusikoira ja Tšekkoslovakiassa ceskoslovensky vlcak. Kaikissa roduissa taustalla on saksanpaimenkoira ja susi. Tšekkoslovakiassa vlcakeja käytettiin myös poliisikoirana 1960-luvulla. Tavoitteena koiran ja suden risteytyksissä oli elvyttää ja parantaa saksanpaimenkoiraa, mutta rodut eivät ole käyttöominaisuuksiltaan parempia kuin saksanpaimenkoira. Suden arkuus sekä itsenäisyys ja itsepäisyys tekevät koirasusista huonompia palveluskoiria kuin koirat.

Suomessa on koirasusia, joiden jalostamisessa on käytetty samojedinkoiraa ja sutta. Yhdistelmästä syntyy luotettava ja hyväkuntoinen rekikoira. Samojedin vaikutus tekee susihybridin luonteesta ihmisystävällisemmän."

tämän kopsasin wikipediasta, mutta eihän siihenkään ole tietysti luottamista vai??

http://www.tunturisusi.com/koirasudet.htm

ja laitampa myös tämän linkin jotta saatte luettavaa :)

^^ Itseasiassa wikipediaanhan ei ole luottamista, koska sinne saa kirjoittaa kuka tahansa... Asiaan enempää puuttumatta.

Ei parane hermostua. Ihmisillä on omat epäilyksensä, sillä koirasudet ovat kuitenkin äärimmäisen harvinaisia ja on totta että varmasti on niitäkin seropi-"kasvattajia" jotka hieman kaunistelevat (tai tässä tapauksessa kauhistelevat?) totuutta. Todennäköisyys tälle on suuri ottaen huomioon kuinka harvinaisia aidot koirasudet ovat. Kukaan ei ole väittänyt ettei sinun koirasi voisi tällainen olla.

Olen itse törmännyt kerran aitoon koirasuteen (1/4 sutta) ja kyllä ainakin siitä heti huomasi sellaisia tiettyjä susimaisia piirteitä. Ja hauska yksityiskohta muuten oli sekin että omistajana oli parikymppinen naisihminen joka oli juuri vuosi-pari sitten muuttanut omaan asuntoon. Kaikki kunnia niille jotka kyseisen yhdistelmän uskaltavat ottaa ja vielä pärjäävät sen kanssa, mutta itselle ei kyllä tulisi pieneen mieleenkään. Sehän söis meidän kanitkin!

Koirarodut joiden jalostuksessa on rodun alkuaikoina käytetty sutta ovat aivan eri asia kuin nämä sekarotuiset "koirasudet". Kyllä, sarloosinsusikoiran kehittämisessä on käytetty sutta, mutta rodun nykykoirilla suora susiperimä on jo varsin kaukana. Nämä ovat myös ihan FCI:n hyväksymiä koirarotuja, eivät mitään villejä sekoituksia.

En kiellä etteikö koiran ja suden risteytyksiä olisi lainkaan olemassa, mutta kun ihan järjellä ajatellaan, niin mistä ihmeestä näille kaikille susisekoituksille riittää sitä sutta taustalle? Ja yllättäen kun aletaan tarkemmin kysellä nämä ovat juuri näitä mystisiä "geeneistä on tutkittu" -tapauksia, tai muita kummin kaimalta kuultuja juttuja, joista ei kuitenkaan kummasti ole mitään asiakirjaa olemassa. Eivätkä nämä "susisekoitusten" kauppaajat osaa mitenkään selittää miten heidän koiransa taustoille olisi sutta päätynyt. Kysyppä nyt aiheen aloittaja vielä uudestaan koirasi kasvattajalta, että miten susiperimä on koirasta tutkittu. Se vaatisi kuitenkin aika moisen genomin kartoituksen jota ihan perus kotikoiranomistaja ei ihan tuosta vain ala koiralleen teettää. Homma ei todellakaan käy ihan niin, että otetaan joku pieni verinäyte paikallisella kunnaneläinlääkärillä ja siitä heti nähdään että joo, kolmannessa polvessa on sutta.

Edelleen, keskustelupalstalla saavat keskustella kaikki aiheesta kiinnostuneet. Mikään ei estä myös "koirasusien" omistajia liittymästä keskusteluun. Aloittajan tai kenenkään muunkaan koira ei myöskään muutu millään tavalla huonommaksi vaikka siinä ei todellisuudessa sutta olisikaan.

Oikeasti olisi aikamoinen katastrofi jos Suomessa tapahtuisi enemmänkin susien ja koirien risteytymisiä. Tämä olisi tuhoksi susikannalle ja vaaraksi ihmisille. Aito koiran ja suden risteytys ei ole missään nimessä mikään lemmikkieläin. Onhan näitä kokeiluja tehty, ja aina on todettu ettei susiperimä mitenkään koiraa paranna; arkuus, epälyuuloisuus, huomattava alkukantaisuus ja pakorefleksi säilyvät useita sukupolvia, eikä tällainen sekoitus ole sopiva sen paremmin seurakoiraksi, valjakkoon kuin käyttökoiraksikaan. Ja jos taas luonnon susikantaan pääsisi koiraa, saattaisi lopputuloksena olla koiramaisia, liian rohkeita susia, joita olisi jo oikeasti syytä pelätäkin.

Suden pitäminen lemmikkieläimenä on Suomen laissa yksiselitteisesti kiellettyä. Tiettävästi susia ei tavallisilla pulliaisilla myöskään ole. Luonnossa susi tuskin astuu juoksuistakaan koiraa, vaan pistää sen enempiä kyselemättä poskeensa jos tielleen osuu. Joten palataan kysymykseen, mistä sitä sutta tulee näiden "susikoirien" taustoille? Muualta kuin ihmisen rahanahneesta ja eksotiikanhaluisesta mielikuvituksesta?

Ja joo, wikipediaan nyt todellakaan ei ole luottamista. Eikö se nyt opeteta jo ala-asteella, ettei se ole mikään luotettava tietolähde!

(Jos ei joku tiedä, niin wikipediahan on vapaasti kenen tahansa muokattavissa. Voin vaikka heti mennä kirjoittamaan sinne artikkelin keittiökaapissani asuvista vihreistä miehistä jos sille päälle satun.)


Ja elokuvissa esiintyvät huskyt ja malamuutit: millä logiikalla ne olisivat susia tai koirasusia!? Olisko ne vaikka... Hmm.. Huskyja ja malamuutteja! Yllättävää, eikö? Samoin elokuvissa esiintyvät "sudet" ovat varsin usein suden näköisiä arktisia pystykorvia, loput tehdään kuvakulmilla ja kuvanmuokkausella. Toki elokuvien kuvauksissa saatetaan käyttää aitoja tarhasusiakin, mutta se nyt taas ei liity tähän asiaan millään tavalla.

ja sinähän olet ottanut paljon selvää elokuvien koirista :D ihan oikeasti usko tai älä mutta sielä on niitä koirasusia ja jopa ihka oikeita susia!
luitko tuolta linkistä noita juttuja? kannattasi varmaan, se vois selventää sunkin ajatuksia vähäsen. ei ne nyt ihan mistä tahansa noita juttuja keksi.
ja ehän tuo wikipedia täysin luotettava ole, mutta mistä sinä olet saanut tietosi, että tälläisiä susisekoituksia ei ole olemassakaan? googlesta vai :P

Voi kuule, oletko itse mahtanut lukea Tunturisuden juttua ollenkaan?

Ja missäs kohtaa olen sanonut ettei koirasusia olisi lainkaan olemassa? Totta maar niitä on. Mutta on eri asia että niitä olisi ihan jokaisella kansalaisella joka niin väittää. Edelleen toistan kysymystäni, mistä sitä sutta tulee näiden kymmenien ja satojen "koirasusien" sukuun kun suden pitäminen lemmikkinä on kiellettyä eikä luonnonvarainen susi astu pihaan unohdettua koiraa vaan ennemmin syö sen?

Siihen nähden ettei sinulle ole mitään merkitystä sillä onko koirassasi oikeasti sutta vai ei, olet ihmeen herkkänahkainen tässä asiassa. Tuo lapsellinen kiukuttelu nyt ei kuitekaan putoa sitten alkuunkaan. Ei se sun koiraasi huonommaksi tee jos se on "vain" tavallinen sekarotuinen, eihän? Kysyppä nyt vielä siltä kasvattajalta, minua kiinnostaa hurjasti miten koiran geeneistä tutkitaan onko sen taustoilla sutta.

Nukkelis kirjoitti:

ja sinähän olet ottanut paljon selvää elokuvien koirista :D ihan oikeasti usko tai älä mutta sielä on niitä koirasusia ja jopa ihka oikeita susia!

Pitäisi taas kaivaa esiin kirja "Tuikun eläinkoulu" vai mikähän Tuire Kaimion kirjoista se oli, jossa Kaimio kertoi kasvattaneensa kotonaan koirasutta johonkin elokuvaan pennusta alkaen. Kun Susi tuli parin vuoden ikäisenä sukukypsäksi, Kaimio luopui siitä ja se päätyi johonkin eläintarhaan/luonnonpuistoon, koska se oli liian arvaamaton ja vaikea lemmikkinä. Ja Tuire Kaimio on villieläinkouluttaja. Kyseessä toki oli 7/8 susi, joten hyvin lähellä sutta, mutta siitä voi päätellä, mikä on todennäköisyys ensikoirakseen koirasuden ottavalla pärjätä aidon koirasuden kanssa.

Toistan itseäni:

Rushdie kirjoitti:

Ja elokuvissa esiintyvät huskyt ja malamuutit: millä logiikalla ne olisivat susia tai koirasusia!? Olisko ne vaikka... Hmm.. Huskyja ja malamuutteja! Yllättävää, eikö? Samoin elokuvissa esiintyvät "sudet" ovat varsin usein suden näköisiä arktisia pystykorvia, loput tehdään kuvakulmilla ja kuvanmuokkausella. Toki elokuvien kuvauksissa saatetaan käyttää aitoja tarhasusiakin, mutta se nyt taas ei liity tähän asiaan millään tavalla.