Koirat.com

Kerran olen elämässäni nähnyt aidon koirasuden, lapsena meidän kotikylällä riista-ja kalataloustutkimuslaitoksen tutkijalla oli sellaisia. Pihalla, tuplahäkissä, jossa oli sekä pohja, että katto ja sen lisäksi vielä aita ympärillä, että ihmiset ei mene siihen häkin viereen. Ei ollu mitään sisälemmikkejä ne elukat, ja tutkijan sanojen mukaan niissäkin oli "vain" kolmasosa sutta.

En usko pätkääkään minäkään näihin nykypäivän "mullapaonkoirasusi"-lätinöihin, jotka kuljettaa narun perässä huskyn ja sakemannin sekoitusta, joka on niiiiiin kiltti ja oppivainen. Ei, koirasusi ei ole oppivainen eikä se ole kiltti, koska se on osaksi villieläin, saalistaja ja peto, jonka tarkoituksena on tappaa elääkseen.

Meneepähän tylsät tavis-sekarotuset paremmin kaupaks (ja paremmalla hinnalla) ku kerrotaan tietämättömille pennun ottajille, että "tän isoisoisoisä onki ihan oikea susi!"
Komppailen suurinta osaa edellisistä, en jaksa uskoa, että kaikki susien jälkeläisiksi väitetyt sekarotuset muka sitä olis. Ihminen on vaan niin tyhmä(?), että sen mielestä on hienompaa omistaa jotain muka erilaista.

sitä minäkään en usko että suora koiran ja suden risteystys(esim. isä susi ja emä koira) on mikään hyvä lemmikki kun se susi on siinä niin lähisuvussa(mutta en myös väitä etteikö se voisi olla hyvä lemmikki!)... ja en myös väitä että kaikki koirasudet missä esim. emän emä isä on susi on täydellisiä lemmikkejä kun se koiran luonne on kuitenkin niin yksilöllistä.. sitä en aikasemmin maininnutkaan että kasvattaja kertoi että nartun edellisessä pentueessa oli ollut yksi uros joka sukukypsäksi tullessaan oli käynyt ihan mahdottomaksi. uhitellut omistajalleen yms. ja oli sitten päädytty että se lopetetaan kun käynyt arvaamattomaksi ja agressiiviseksi..(mutta voihan siitä puudelistakin tulla yhtäkkiä agressiivinen?) niitäkin pentuja oli ollut 5kpl ja yksi oli ollut tuollainen.. pari "pentua" asuu lapsiperheessä ja niillä ei ole ollut mitään ongelmia tähän mennessä.

ja tosiaan en tiedä mitä Ricosta "isona" tulee.. voihan se olla että sen käyttäytyminen muuttuu agressiiviseksi ja hyökkääväksi tai sitten se on tollaien samanlainen hömppä kuin nytkin :D mutta eihän sitä ikinä voi mistään koirasta tietää mitä niistä tulee?

lehtien sivulla lukee kuinka rotikat tappaa ja puree ihmisiä. sitten tuolla kaupungilla jos jollekkin mummelille tulee rotikka vastaan niin sitä juostaan tukkaputkella karkuun kun ne on sellaisia petoja ja tappajia eli niitä yleistetään ja olettetaan että kaikki rotikat on tappajia... sama koirasusilla. Susi on peto joten oletetaan että kaikki koirat missä on sutta on petoja ja siksi niitä ei voi pitää lemmikkinä koska ei petoeläimiä pidetä lemmikkinä (paitsi jossain intiassa tiikereitä ja panttereita mutta sehän nyt ei tähän liity :D).

joku oli kirjoittanut että on tavannut yhden koirasuden ja se oli suljettu häkkiin ettei kukaan pääse koskemaan siihe yms... niimpä sain käsityksen että hän olettaa että kaikki koirasudet on petoja joihin ei voi luottaa millään tavalla..
juoksetko jokaista lehdessä lukenutta, jotain ihmistä purrutta koirarotua karkuun kun onhan nekin sitten petoja kun ovat kerran tai kaksi jotain purreet? (sul on luultavasti siinä tapauksessa hiton hyvä kunto!)

hmm.. mitähän mun piti vielä.. en edes muista mitä kaikkea tuolal luki.. ainiin! anteeksi Rushdie että väitin että olet väittänyt ettei muka koirasusia ole ollenkaan! se on ollut vahinko!

"Koirasusia voi syntyä luonnossa niin, että susi ja koira kohtaavat, pariutuvat ja saavat jälkeläisiä. Eniten koirasusia nykyisin syntyy niin, että ihminen jalostustyöllä pyrkii aikaansaamaan koirasusia ja pariuttaa sutta ja koiraa. Koirarotuna tässä on käytetty jopa villakoiraa."

"Useimmiten susia risteytetään saksanpaimenkoirien, alaskanmalamuuttien tai siperianhuskyjen kanssa, jotta saataisiin jälkeläisiä, joissa olisi molempien hyvät ominaisuudet: suden kestävyys ja koiran koulutettavuus."

"Koirasusien määrää maassamme ei tiedä kukaan, mutta niitä arvioidaan olevan täällä ainakin yli 200. "

Tunrutisudesta siis nämä kopasin ja siellä oli myös siitä ettei koirasusi ole hyvä lemmikki yms. mutta se on ihan koiran luonteesta kiinni. Jos oma koirani jossain vaiheessa rupeaa käymään yhtään agressiiviseksi niin olen päättänyt jo pentua hankkiessani että siinä menee raja. Mutta tämä sama sääntö mulla olisi jokaisen koirarodun kohdalla.

ja anteeksi jos olen kuullostanut kiukkuiselta yms. noissa aiksemmissa kirjoituksissa ja tosiaan ei se Rico siitä huonommaksi muutu vaikka siinä nyt sitä sutta ei olisikaan. mutta minä uskon (ehkä sit olne vaan niin tyhmä ja idiootti) kasvattajan sanaan sekä tuttavaani joka on riistanvartija. kun hän näki koiran ekan kerran niin hän sanoi ensimmäiseksi että mistäs tuo sudenpentu on hommattu :) kuulemma liikkeet, rakenne ja ulkonäkö (OKEI on niitä suden näkösiä koiria paljonkin vaikka niissä ei sitä sutta olisikaan!) kertovat et siinä on sutta ja rakenteesta huomaa myös selvästi sakemannin :)

kysykää uudestaan jos en nyt muistanut kaikkeen vastailla mitä tuolla oli kysytty ym..

iBox: onko ihminen siis tyhmä myös silloin jos hommaa rotukoiran mikä on tosi harvinainen suomessa?
tai hakee rescue koiran espanjasta?
eikös tämä olisi vähän sama asia?

Ei ole sama asia, vähääkään. Lähinnä tolla komppailin Rushdien juttua siitä, miten "koirasusi" pidentää peenistä.

Minä en puutu tähän keskusteluun tämän enempää (vanhalla palstalla kun puutuin, se meni lukkoon ) mutta aloittaja hyvä, voisitko vastata seuraavaan kysymykseen. Siis ihan yksi kysymys, ei ole kova vaiva:

Miten koirasi "kasvattaja" voi automaattisesti olettaa, että hänen narttunsa on susi astunut, vaikkei hän ole koko tapahtumaa ollut itse näkemässä? Jos käyttäjäkuvassa on sinun koirasi, se näyttää sudelta tasan yhtä paljon ku keskiverto malamuutti, joten pentujen ulkonäön perusteella hän ei tätä häikäisevää päätelmäänsä ole ainakaan voinut tehdä. Ei ole lainkaan todennäköistä että pukille olis päässyt ihan tavallinen rekku - no ei, sillonhan pennut olis olleet ihan tavallisia tylsiä HALPOJA sekarotuisia.

(Miks muuten aina ku joku kirjoittaa koirasusista jotain, on teksti just tommosta 12-vuotiaan tuotoksen näköistä.)

Rez kirjoitti:



(Miks muuten aina ku joku kirjoittaa koirasusista jotain, on teksti just tommosta 12-vuotiaan tuotoksen näköistä.)

Kaikilla ulosanti ei ole ihan yhtä täydellistä. Asiaton huomautus mielestäni.

Pysytään siis ihan asialinjalla ettei tätäkin ketjua tarvitse lukottaa.

ensinnäkään jos olette yhtään tarkemmin lukeneet niin minun koirani isä ei ole susi, vaan susi tulee emän puolelta sen vanhemmista ja niiden vanhemmista.
ja omassa koirassani on malamuuttia(sakemmannin, rotikan ja suden sekä sen salarakastajan lisäksi(eli ricon isän jota ei tiedetä)) :P siksi ukonäkö ehkä sitä vastaa aikalailla muuttia :) (+meillä on kotona kaksi malamuuttia ja toinen oli tosi paljon Ricon näköinen pentuna mutta paljon "jykevämpi")

ja eikös moni ota noita rotikoita, pittbulleja, dobermanneja yms. myös aikalailla juuri egon jatkeeksi? (en yleistä!) tai sitten niitä otetaan sen takia että he pitävät koirien ulkonäöstä ja luonteesta ja soveltuvuudesta johonkin tiettyyn lajiin..

tuolla tunturisusi sivulla oli arvioitu että koirasusia on n. 200kpl suomessa. otin selvää että esim lunnikoiria(mikä on ihan rotukoira!) on suomessa n. 100klp ja esim. grölanninkoiria ei ole kuin n. 350klp?
joten jos sä otat lunnikoiran niin otetaanko se myös pippelin jatkeeksi kun se on niin harvinanen rotu!?
ei kaikki tykkää suomenajokoirista ja kultaisistanoutajista.. esim. mulle periatteessa rotu ei ole tärkeä kunhan luonne ja ulkonäkö sopivat yhteen.
minä pidin ricon emän ukonäöstä ja luonteesta ja niin pidän myös ricon luonteesta ja ulkonäöstä..
en minä ottaisi ensimmäiseksi koiraksi esim. kultaistanoutajaa sillä en itse pidä niiden ulkonäöstä yhtään.. miksi ottaa sellainen mistä ei pidä vaikka se luonteeltaan jne. soveltuisi täydelliseksi ensikoiraksi.

ainiin! kunhan saan kasvattajan kiinni kyselen Ricon emän suvusta lisää!

Arvioita voi aina heittää, luulen että Tunturisuden sivuilla puhutaan mm. tutkimuskäytössä ja tarhoilla olevista koirasusista, jotka eivät todellakaan käy kuksauttelemassa jokaista naapurin mustia ja täyttämässä myyntipalstoja "koirasusien" pennuilla. Tuohon arvioonkin olisi kyllä kiva saada joku eksakti lähde, kuitenkin susia arvioidaan olevan Suomessa vain noin sata yksilöä.

Minun tiedossani ei ole yhtään onnistunutta tapausta, joissa koiran ja suden ominaisuudet olisivat yhdistyneet positiivisella tavalla. Jopa roduiksi asti jalostetut susikoirarodut häviävät käyttöominaisuuksissa perinteisille palveluskoiraroduille 6-0, eikä niitä ole saatu laajemmin työkäyttöön ennen kaikkea arkuuden, pidättyväisyyden ja oman reviirin ulkopuolella ilmenevän toimintakyvyttömyyden vuoksi. Voi olla että valjakkopuolella koiran ja suden risteytyksissä ollaan onnistuttu hiukan paremmin, mutta melkoisen harvinaisia hiukkaakaan suden verta kantavat rekikoiratkin taitavat olla.

minäkään en ole ennen ricoa ja sen emää +kahta sen veljeä tavannut yhtään koirasutta lemmikkinä.. PAITSI juvalla sijaitsevassa wolfparkissa, siellä on tarhassa koirasusia mutta oli niillä "perhekoiranakin" koirausi.

ja niinkun olen sanonut kaikissa roduissa on huonoja ja hyviä yksilöitä..

ei koirasutta ole tehty toko kentille mutta se voi soveltua myös sinne(jotkut yksilöt).. eihän malamuuttiakaan ole tokoon tarkoitettu mutta kyllä niitä siellä näkyy mutta samoin ei kaikki palvelurodutkaan esim. sakemannit sovi tokoon mutta niitä näkee monesti tuolla malamuuttien talvipäivillä reen edessä huskyjen ja muuttein seassa! joten se riippuu ihan koirasta mihin ne soveltuvat vaikka sakemannit onkin kehitetty palvelemaan ja malamuutit reen eteen ei se sitä tarkoita että kaikki rodun edustajat juuri siihen niill etarkotettuun "ammattiin" sopii..
koirasudet eivät ole ehkä maailaman helpoin rotu koulutettavuudeltaan ja jotkut eivät sovi lemmikeiksi ollenkaan (en ole niin väittänytkään) mutta toivon että Ricosta tulee vielä jotain ja se on nyt ainakin osoittanut kykyjä tottelevaisuuteen.. kilpailla en aio(eihän noilla sekarotuisilla vissiin oikein voikkaan) mutta omaksi iloksi sen kanssa touhuan ja meidän personaltrainer on ollut meihin tosi tyytyväinen!

Minä puhuin käyttökoiratoiminnasta, en tokosta. Kyse ei myöskään ole siitä onko koirasusi oppimiskykyinen - aivan varmasti se on - vaan muista luonneominaisuuksista jotka eivät nyt liity millään tavalla harrastuslajeihin tai riipu koulutuksesta.

Selvitystä aiheesta "kuinka koiran geeneistä tutkitaan susisukulaisuus" emme ilmeisesti saa?

Rushdie kirjoitti:


Selvitystä aiheesta "kuinka koiran geeneistä tutkitaan susisukulaisuus" emme ilmeisesti saa?

Aiheeseen muuten puuttumatta mutta isäpuolen ollessa biokemisti ja hän kun on geenejä tutkinut ja joskus minulle selittänyt asiasta voisin "arvata" että verikokeellahan sen geenien vertailun saa (kun verrataan siis oikeasti ja varmasti puhtaaseen suteen/koirasuteen).

Mutta tämä jääköön lopullisesti aloittajan esitettäväksi.

itse en geeni tutkimuksesta tiedä henkilökohtaisesti yhtään mitään mutta Myrkky tossa jo valaisikin aisaa :) kiitos! luultavasti kun nettiä selaatte niin sieltä siitä saa tarkempaa tieoa.
ja kunhan tosiaan kasvattajan kiinni saan niin kyselen ricon suvusta enemmän ja tarkemmin!

ja käytin tokoa vaan vertauskuvana..
kaikkien koirien luonne voi vaihdella! kaikki koiran on yksilöllisiä. ei voi sanoa että kun sulla on koirasusi et sitä ei ole käyttökoiraksi ennekun sen varmasti tietää. ei kaikista rotukoiristakaan ole käyttökoiriksi, joillain on jo syntyessään esim. "päässä vikaa" ja niistä tällön harvemmin saa käyttökoiraa.. tietysti rotukoirissa on luultavasti enemmän käyttökoiria kuin koirasusissa mutta onhan niitä se miljoona kappaletta enemmänkin :)

Nukkelis kirjoitti:

joku oli kirjoittanut että on tavannut yhden koirasuden ja se oli suljettu häkkiin ettei kukaan pääse koskemaan siihe yms... niimpä sain käsityksen että hän olettaa että kaikki koirasudet on petoja joihin ei voi luottaa millään tavalla..
juoksetko jokaista lehdessä lukenutta, jotain ihmistä purrutta koirarotua karkuun kun onhan nekin sitten petoja kun ovat kerran tai kaksi jotain purreet? (sul on luultavasti siinä tapauksessa hiton hyvä kunto!)

On, mulla on todella hyvä kunto ku joka päivä pitää tuota omaakin rotikkaa juosta karkuun. Ei tsiisus.

Niitä koirasusia oli siinä häkissä muistaakseni 3 kappaletta, ja olivat siis ihan tutkimuskäytössä petotutkijalla. Ja kyllä, tuon kokemuksen perusteella oletan, että kaikki oikeat koirasudet ovat petoja, joihin ei voi luottaa.

Nyt otin yhetyttä sähköpostilla helsinkiin missä tutkitaan koirien geeneistä sairauksia, käyttäytymisongelmia jne. ja kysyin miten koiran suvusta voi tutkia onko siinä sutta kuinka lähisuvussa. odottelen vastausta ja ilmoitteln kun se tulee :)
enempää en nyt voi tehdä! ja ei sitä tiedä jos vaikka tutkituttaisin oman koirani :)

Kannattaa lukea Erkki 'Susi' Pulliaisen kirja "Koiran käyttäytyminen". Siinä on kerrottu koirasuden ominaisuuksista kokemuksen syvällä rintaäänellä.

Selvitäs Nukkelis samalla hinta jonka tuollainen geenikartoitus maksaa! Ihan noin höynäytettävissä ei saisi olla.

Aika kalliita taitaa geenitestit olla ja tuskin sellaisia ruvetaan ihan huvikseen tekemään jollekkin yksityishenkilölle... Taitaa olla tutkimusryhmillä vähän muutakin tekemistä.

Lisäksi koirat ja sudet ovat käytännössä geneettisesti samanlaisia, sillä esim. eri ihmisyksilöt eroavat geeneiltään enemmän kuin susi- ja koirayksilöt. Periaatteessa, jos katsoo vain geenejä, susi on kuin yksi koiraroduista, sillä joidenkin koirarotujen välillä on enemmän geneettisiä eroja kuin susien ja koirien välillä. Eli aikamoiset testit joutuis tekemään, jotta vois sanoa, onko koiran taustalla sutta.

hintaa en tiedä ja tehän halusitte tietää miten se tutkitaan?! nyt yritän selvittää sitä ja sekään ei tunnu kelpaavan? koittakaa jo päättää.
ja JOS on mahdollista niin ois kiva saada riconki tausta selville mutta siis vain jos se on mahdollista.

Olen tässä lähinnä yrittänyt saada sua tajuamaan, ettei sille koiralle oikeasti ole mitään geenitestiä tehty. Kasvattaja puhuu palturia. Mutta kysy nyt ihmeessä, ja kysy samalla muutenkin että mistä sitä sutta on joukkoon lirahtanut.