Raivostuttava uikkaus/vinkuminen
zirppa
Viestimäärä: 219
maddy
Viestimäärä: 3542
Cievä kirjoitti:
Eli minulla seuraava ongelma kaksi vuotiaan saksanseisojani kanssa:
aamuisin (aikaisimmillaan klo 5) jos käännän kylkeä, katson kelloa tms että koira kuulee minun liikkuvan, niin tämä alkaa vinkumaan TODELLA kovaan ääneen eikä lopeta ennenkuin olen käynyt ottamassa niskasta kiinni ja komentanut lopettamaan. Kun olen mennyt takaisin nukkumaan niin alkaa toistamaan tätä joka kerta kun kuulee minun liikkuvan.
Iltaisin viimeinen ulkona käynti on klo 21-23 välillä ja seuraavan kerran aamulla 7-8 välillä joten ei luulisi olevan siitäkään kiinni. Vettä on ja ruokaa saa tarpeeksi ja ulkonakin käydään neljä kertaa päivässä pari lyhyempää ja pari pidempää lenkkiä.
Onko tämä nyt huomionhakua vai mitä?
Osaako joku neuvoa mitä tehdä että lopettaisi?
Cievä kirjoitti:
Tekee samaa myös pitkin päivää..
Pleikkis
Viestimäärä: 10
Minulla on 8kk vanha pinseri-uros ja näille on enemmänkin kuin tyypillistä tuo vinkuminen, koska halutaan se oma tahto läpi. Kyllästymisen vaivatessa haukotellaan yleensä hyvin näyttävästi ja äänekkäästi venytysten kera. Piippaamiseen en reagoi millään tavalla ennenkuin rauhoittuu. Aamuisin tämä on erittäin raivostuttavaa, koska enhän voi myöhästyä sen takia töistä, että koira ei ole hiljaa, kun on kuullut herätyskelloni. Sängyssä kuitenkin odottelen aina sen aikaa, että pitää naamansa kiinni ja lähtee pois ovelta. Sitten hyökkään salamana avaamaan ovea -> oppii että vinkumisesta ei ole hyötyä. Sama kun mennään ulos, vinkuminen ja ovella jököttäminen ei auta. Ollessaan hiljaa ja tullessaan ovelta pois, lähdetään. Ennen ruokaa ei yleensä piippaa, mutta ravailee hermostuneesti ja käy vähän väliä kyttäämässä vieressä, että millon sitä apetta alkaa tippumaan. Silloin kun rauhoittuu odottamaan edes hetkeksi niin mennään keittiöön. Pikkuhiljaa olen jo huomannut muutoksia, aamuisin ainakin!
Eli siis: Älä huomioi koiraasi positiivisella, äläkä negatiivisella, kaikki huomio mitä koira saa, on sille hakemaansa huomiota!
ps. Joo, kyllä käsken olemaan hiljaa piipatessa jos ollaan yleisellä paikalla odottamassa jotain... Pakko kai se on, kun ei viitsi kanssa ihmisiä saattaa raivon partaalle!
Se on vaan toi pinseripojan loputon kärsivällisyys ;)
magik
Viestimäärä: 3965
*Kääpiövillakoira mix narttu. Synt. 05/2018
SMK
Viestimäärä: 14
Kuulostaa tutulta :) Mulla on kääpiöpinseri joka tekee juuri tätä samaa kovaäänistä haukottelua sun muuta venyttelyä. Huvittavaahan se on mutta jos se jatkuu pitkään niin alkaa olla todella raivostuttavaa! Meillä on kans tehonnut se ettei huomioi mitenkään, ei negatiivisesti eikä positiivisesti. Uloslähtö on hankalinta koska silloin koira ei malta odottaa sekuntiakaan ja jos heti ei tapahdu niin odotettavissa on oikea haukottelusarja :) Silloin odotan eteisessä niin kauan kunnes koira on hiljaa ja seisoo nätisti paikallaan. Ainakin meillä tämä on alkanut tuottaa tulosta...
Meillä koira harrastaa muutenkin kaikkea omituista ääntelehtimistä esim. jos rapsuttaa itseään niin sillon pitää päästää mahdollisimman kovaääninen ja nautinnollinen kurnutus :)
Maukuminenkaan ei ole meillä mitenkään omituista :)
Vilpertti
Viestimäärä: 2
Rez kirjoitti:
^ Kuka on rankonut koiraa putkeen 5, 10, 15 kertaa? En minä ainakaan. Oma koira ei komenna vinkunalla, sillä vaan pettää hermot kun huomaa että jotain jännää/ahdistavaa/omituista jnejne. tapahtuu. Vinkumista säestää joukko pakkoliikkeitä, kuten ees taas ravaaminen, rapsuttelu ja haukottelu. Kaikilla on helpompaa, kun liitoksistaan repeilevä koira viedään jäähylle rauhoittumaan. Rangaistushan se on, mutta koiran parasta ajattelen. Vessassa se makoilee ja saa pääkoppansa nollattua --> tulee rauhallisempana takaisin eteiseen. Nykyään koira menee jopa mielellään vessaan odottamaan, kunnes pyydän sen ulos. Stressivapaata.
Vilpertti
Viestimäärä: 2
Koettakaa nyt hyvät ihmiset opiskella koiraa: opetelkaa tuntemaan koiran käyttäytymistä, koiran kieltä, koiran rauhoittavia signaaleja jne.
Vakuutan, että elämä helpottaa, kun uskallatte astua iihmeellisen kiehtovaan koirien maailmaan:).
Rez
Viestimäärä: 1140
Notta vakuuttele vaan rauhassa, kyllä mä karjani tunnen. :D Omalla vinkujalla on kanan hermorakenne ja sen mukaisia kummallisuuksia, joiden kanssa on opeteltu elämään. Ja ps. "rauhoittavat signaalit" on itse asiassa koiran vuotamisesta johtuvaa sijaistoimintaa.
atac
Viestimäärä: 43
Olen koittanut vaikka mitä, komentamista ja totaalista tilttiraivaria ->haukkuu vielä enemmän, huomiotta jättämistä -> huutaa entistä lujempaa, jäähylle viemistä -> haukkuu sitten vaikka yksin autossa, maahan painamista ja "väkisin rauhoittamista" -> haukkuu maassa, sitruunapantaa -> huutaa pannan tyhjäksi ja huuto jatkuu entistä kovempana... jne. Vesipulloa/suihkupulloa en edes viitsi koittaa tälle vesihullulle, kun vesi saa sen muutenkin ihan villiksi ja sille olisi luultavasti vain "palkinto" että se saisi ilmasta koittaa napsia vettä kiinni. Olen myös palkinnut sitä hiljaa olemisesta, ei vaikutusta.
Kuitenkin tässä taannoin eräällä kurssilla otin koiran patoamisongelman esille ja sain Piritta Pärssiseltä ainoan neuvon, joka on toistaiseksi toiminut. Hän sanoi että koiraa pitää palkata siitä, että sillä on suu kiinni. Eli kiihdyttävässä tilanteessa pitää vaatia, että siltä menee suu kiinni, eli että se patoaa ja sitten vasta palkita. Palkka voi olla esim. nami tai vaikka ovesta ulos pääseminen, mutta pääasia olisi, että koira patoaa ennen kuin se saa tahtonsa läpi.
Ja olen kyllä nyt jälkeenpäin itse tajunnut, että toden totta, vaikka koira olisi hiljaa se ei välttämättä patoa. Ainakin tämä höyrypää saattaa hiljaa ollessaan ja jotain kuitenkin kiihkeästi odottaessaan jo läähättää kiihtyneesti ja sekin on merkki ettei koira patoa. Koira voi vinkua myös suu kiinni, joten sen lisäksi että suu on kiinni, vaadin myös sen että se todella on hiljaa eikä edes pienenpientä vinkumista kuulu.
Ja ihan totta, tämä toimii, vaikka meidänkin lähtötilanne oli aivan kamala. Meillä tämä tosin toimii vasta kotona (kun ongelmahan alkoi aina treenaamisen yhteydessä) koska jos on enemmän häiriötä, koira innostuu vielä enemmän, mutta kotiympäristö on sen verran "tylsä" ilmeisesti että siellä ei mene enää niin pahasti kuppi nurin vaikka antaisin "sivu"-käskyn. Pikkuhiljaa harjoitellaan siis. :)
vpku Royal Smile Yogy Bear
Reppis
Viestimäärä: 1960
9-viikkoinen bolognesenarttumme on ollut meillä nyt viikon verran. Kasvattajalla oli hyvin rauhallinen ja tasainen yksilö, jonka takia ajattelimme sen sopivan meille ensikoiraksi.
Ja kuten arvata saattaa, ongelmana on juuri tuo sydäntäraastava vinkuminen. Päivästä toiseen. Ja vinkuminen yhdistettynä pentuhepuleihin, haukkumiseen, tavaroiden tuhoamiseen ja sisäsiisteysopetukseen ei ole helppoa meille. Työpäivän jälkeen haluaisi koiran ulkoiluttamisen jälkeen syödä ja lässähtää hetkeksi sohvalle ennen seuraavaa ulkoilutusreissua, mutta ei se vaan nyt käy.
Ja tietenkin tiedän, että pennunomistajan arki on raskasta. En ajatellutkaan sen olevan helppoa, mutta tämä vinkuminen on sellainen ongelma jota en osannut odottaa ja johon en osannut varautua. En ole syönyt maanantain jälkeen edes lämmintä ruokaa kotona koska pennun vinkuminen aiheuttaa niin kovaa ahdistusta itsessäkin (ja kenties pentukin huomaa sen).
Pentu tulee siis ympäristöstä, jossa on ollut paljon muita koiria, kissoja ja lapsia. Pentu on siis kasvattajallaan saanut paljon huomiota. Ei varmaan ole hetkeäkään ollut, että leikkikaveria ei olisi ollut paikalla. Siksi on varmaan kulttuurisokki muuttaa tänne minun ja avomieheni luokse, ei ole muita eläimiä eikä lapsiakaan.
Pentu siis tekee juuri tuota kun istun pöydän ääressä syömässä, kun katsellaan tv:tä, maataan sängyllä, ollaan vessassa, suihkussa, saunassa yms. Pentu myös seuraa meitä jatkuvasti joka paikkaan ja istuu/panee maate siihen missä me ollaan. Monesti myös pentuhepuli yhdistyy tähän. Mikäli ei huomioida vinkumista, alkaa ääretön räksytys, juoksentelu sekä tavaroiden tuhoaminen. Pentu on taas viime päivinä alkanut pissaamaan ihan muualle kun paperille jostain syystä.
Kun pentu tuli, olin 4 päivän lomalla ja palasin tiistaina töihin. Olen järjestänyt asian niin, että pentu on rajatulla alueella korkeintaan 2h kerrallaan yksin. Äitini ja siskoni käy vuoronperään pennun luona, käymme miehen kanssa omilla lounastauoillamme pennun luona sekä mies tulee yleensä aikasin jo kotiin. Yksinolot sujuvat pennulta hyvin (uikuttaa 4 ensimmäistä minuuttia ja sen jälkeen rauhoittuu). Pahin vinkuminen on silloin kun olemme kotona ja emme huomioi. Vinkuminen ei ole määräilevää, vaan selvää ahdistusta/stressiä.
Ja EMME millään tavoin huomioi vinkumista tai haukkumista. Mikäli menen esim. vessaan, odotan aina että pentu on vähintään 30 sekuntia täysin hiljaa ennen kuin tulen vessasta pois. Kun tulen kotiin, en myöskään tervehdi pentua ensimmäisenä. Pesen kädet, odotan hetken että vikinä loppuu ja menen vasta sitten _rauhallisesti_ tervehtimään pentua. Mikäli pentu haukkuu, käännän selän ja olen mahdollisimman tylsä niin kauan, että pentu on ollut hetken haukkumatta.
Olen yrittänyt jättää täytetyn kongin pennulle esim. siksi aikaa kun käyn suihkussa. Pentu jaksaa keskittyä siihen noin 2min, kunnes kyllästyy kun ei saa sieltä tarpeeksi tavaraa ulos ja tulee taas jalkoihini seuraamaan tekemisiäni.
Pitääkö vaan antaa periksi, että tämä pentu ei sovellu ainoaksi koiraksi? Jospa tämä sopii vain lapsiperheeseen?
triikki
Viestimäärä: 364
Se ei osaa leikkia ihmisten kanssa eikä purkaa enegiaansa leikeissä kuten on tehnyt tähän asti kasvattajan luona.
Vinkumalla se yrittää saada teitä leikkiin mukaan ja huomiota osakseen.
Ulkoilu on aika hyvä keino väsyttää pentua. Rauhallinen lenkki lähistöllä. Pentu näkee uusia asioita ja haistelee uusia hajuja. Jos pentu haliuaa juosta, voi juosta mukana , mutta niin, että tilanne ei ryöstäydy riehumiseksi. Hihna voisi olla pitkä. Minulla oli käytössä aikanaan 2 kpl tekstiilihihnaa peräkkäin, jolloin pentu sai mennä rauhassa pientareen puolelle haistelemaan tai ottaa pienen spurtin halutessaan.
Pennulle voi opettaa jo pienenä ihan tavallisia asioita, istumista , maahan menoa ym. Se on aktivointia ja suhteen luomista pennun ja isäntäväen kanssa.
Haukkuminen ja vinkuminen on huomion hakua, joten niihin ei pitäisi reagoida kuten olette tienneetkin.
Pentu seuraa teitä, jotta ei kadottaisi teitä kuten aiemman perheensä. Noin pieni kaipaa turvaa. Itsenäistyminen tulee pikkuhiljaa, ei 1. viikon aikana. Sen vaan pitää luottaa, että tulette takaisin ennen pitkään. Minunkin koirat makaa jaloissa kun katselen televisiota ja tulevat vessareissulle usein mukaan ja jäävät oven taakse odottamaan. Minusta siinä ei ole mitään ahdistavaa. Koirat ovat 9 ja 11 vuotiaat.
Nyt pitää vain etsiä se kultainen keskitie . Te ette voi aina kääntää selkää ja olla huomiomatta pentua ettekä voi aina joka haukkuun ja vinkaisuun reagoida. Teidän pitää luoda pennulle turvallinen ilmapiiri, jossa se ei jää liian yksin.
Johanna81
Viestimäärä: 96
jules
Viestimäärä: 9
Vinkuminen on kuitenkin nyt loppunut. Mitään muuta ei olla asialle tehty, kuin jätetty huomioimatta koira silloin kun vinkumista tai piippailua tapahtui. Se tajusi, että huomiota ei saa silloin kuin pitää ääntä. Tietyissä tilanteissa kuitenkin se vielä jaksaa vinkua, varsinkin silloin kun se on innoissaan, mutta yritetään vain aina olla huomioimatta sitä. Joskus (hyvin harvoin nykyisin) kun vinkuminen yltyy, se tajuaa kun sille karjaisee että hiljaa, se myöskin ymmärtää olla hiljaa ja useimmiten menee mököttämään sängyn alle.
Koira on nyt 4 vuotias ja luulisin, että tapa oli pinttynyt sille ihan pienestä asti. Aikaa ja hermoja tavan poissaamiseen meni, mutta nyt se on kuitenkin loppunut.
Vinkkinä vaan että kannattaa olla vain huomioimatta koiraa vaikka se jaksaisi vinkua vaikka kuinka kauan, koko päivää se ei sitä kuitenkaan jaksa tehdä :)
Venäjäntoy 8/2011
Muistoissa:
Labradorinnoutaja 1998-2008
Labradorinnoutaja 1994-2005
Arica
Viestimäärä: 83
Mut toinen mitä oon huomannu et on se, et se oikeesti piippaa välillä ihan ilman mitään LOOGISTA syytä. Siis jos vaikka menee makoilee lattialle, alkaa pitää sellasta vaimeeta ininää, kunnes se yltyy sellaseks kunnon piippaukseks. Siinä vaiheessa koira yleesä nousee ylös, ja tulee mun luo tökkimään nokalla ja puskemaan rapsutuksia/tuo jonku lelun. Eli selkeesti hakee huomiota yms. Siinä vaiheessa koitan olla huomioimatta, mut pakko myöntää et välillä tekee tiukkaa vaa istuu hiljaa ku toine kiljuuu vieressä :D
Pixu
Viestimäärä: 1319
sarra
Viestimäärä: 50
Käytiin koirakoulussa ihmisellä, joka kasvattaa kääpiöpinsereitä ja sanoi ettei ole lainkaan tyypillistä kääpiöpinsereille tällainen piipittäminen .
Ehkä on kyse hermorakenteesta, ehkä hänen kasvateillaan ei moista esiinny, mutta meilläpä on ja melko häiritseväkin ongelma.
Yritin aluksi kieltää koiraa mutta kouluttajamme mielestä koira ei tiedä piippaavansa, joten lopetin moisen alkuunsa.
En oikeastaan tiedä, mihin väite perustuu, mutta onhan se ihan mahdollista. Huomioimattomuus ei tunnu auttavan.
Meillä tilanne on se, että itse olen hyvinkin stressiherkkä koiranomistaja ja tämä varmasti vaikuttaa koiraankin. Niinpä avainasemassa olisi oman stressin purkaminen mutta se on helpommin sanottu kuin tehty...
Stressaantuvana ihmisenä on tosi vaikeaa odottaa että piippaus vaan loppuisi että voisi laittaa remmin/ antaa ruokaa/ huomiota jne. Siinä kestää todella kauan!
Onko muilla auttanut tuo huomioimattomuus ja odottaminen? Väheneekö piippaaminen?
sekarotuinen Mauri 2003
Reppis
Viestimäärä: 1960
Meillä raivostuttava ja _jatkuva_ piippaaminen loppui pikkuhiljaa parissa viikossa kun vaan tukittiin korvat eikä käännytty katsomaankaan sitä kun piippaili. Meilläkin oli stressitaso aika korkealla ja meinasin jo, että en kestä tuota koiraa. Niin se vaan loppui, kun ei huomioitu.
Lusu
Viestimäärä: 257
Saako koira muutenkin huomiota kun se haluaa? Tuleeko se luokse pyytämään silityksiä? Kuunteleeko se käskyjä? Kohtaako ulkona vieraat koirakot ongelmitta? Kääntyykö se pelottavissa tilanteissa hakemaan sinulta turvaa, vai yrittääkö ratkaista tilanteen itse (pakenemalla tai puollustautumalla) ? Nämä kaikki kertovat paljon koiran ja omistajan välisestä suhteesta.
Jos koira vinkuu ja se pyydetään istumaan ja sitten annetaan mitä koira haluaa, ollaan taivuttu koiran tahtoon. Koira jatkaa vinkumista, istuu pyydettäessä ja saa mitä haluaa.
Koira ei koskaan kiusaa. Se käyttäytyy aina koiralle loogisella tavalla. Jos se on päässyt talossa johtajan paikalle, se yrittää hoitaa hommansa mahdollisimman hyvin. Ongelma on vain siinä, että ihmisten maailmassa sillä ei ole mitään mahdollisuuksia selviytyä tehtävästään. tuloksena on stressaantunut koira ja stressaantunut omistaja.
Suosittelen lämpimästi Pevi-kouluttajaan yhteydenottoa. Koiran luonne ja suhde omistajaan testataan aluksi ja sen pohjalta laaditaan koulutussuunnitelma joka kestää yleensä 4vk (4krt). Uskon, että vinkumisen ohella taakse jää myös moni muu ongelma ja elämä koiran kanssa muuttuu huomattavasti rennommaksi ja nautinnollisemmaksi.
Menetelmää pidetään kovana, mitä en voi lainkaan allekirjoittaa. Se on selkeä ja johdonmukainen ja tulokset näkyvät. Itse olen juuri käynyt ohjelman läpi toiselle koiristani.
sarra
Viestimäärä: 50
En ole esim. yöaikaan huomioinut piippausta mitenkään mutta päivällä todennäköisesti huomaamatta kyllä. Ja esim. ulos lähtiessä en vaan ole jaksanut odottaa hiljaisuutta.
Lusu: Mun suhde koiraani on täysin vääränlainen, sen tiedän itsekin, ongelmana on enemmänkin se että kuinka tilanteen saisi korjattua... Mun koira ei ole rauhallinen eikä rento kovinkaan usein, ennen tätä hirveetä stressihärdellisotku osasi kyllä myös rauhoittua.
Olen aina ollut vähän sellainen koiranomistaja, etten hirveästi silitä ja rapsuta ja huomioi, koulutuksissa tietenkin kun se on ansaittu mutta kotona vähemmän. Koira on kyllä vaativa pyytämään huomiota ja taitaa se sitä loppujenlopuksi aika usein saadakin.
Käskyjä on ennen kuunneltu paremmin, tämä on ihan omaa syytä kun koulutusta on vähennetty todella radikaalisti. Vieraat koirakot kohdataan täydellä hyökkäyksellä. Sanoisin että tämä koira ratkaisee ongelmat puolustautumalla, ei ainakaan minusta turvaa hakemalla.
Johtajuus on aivan varmasti meidän huushollissa koiralla, mutta miten sen saisi takaisin, sitä en tiedä. Olen aika yksin tilanteeni kanssa, olen tehnyt liian monta virhettä koirani kanssa enkä tiedä keltä etsiä tukea ja apua tilanteeseen.
Olen itse siis aivan tajuttoman stressaantunut, enkä pääse siitä irti millään; jokainen lenkki ja koiran haukahdus saa minut uudestaan pinkeäksi ja rauhoittuminen tuntuu mahdottomalta. Ehkä tässä kaivataan jo kohta ihan ihmistohtoriakin...
sekarotuinen Mauri 2003
Fay
Viestimäärä: 1275
Nyt kukaan ei kiinnitä kitinään mitään huomiota ja koira on alkanut selvästi keksiä muita keinoja joilla saisi huomiota. Kitinä on vähentynyt selvästi kun kukaan ei reagoi. Yksi keino saada huomiota on se että se tunkee itsensä takakautta jalkojeni väliin. Olen tämän sallinut tuolle vanhalle rutkulle koska A) se on huomattavan paljon parempi kuin kitinä ja B) onhan se nyt hitsin söpöä. Ai miten niin vanhalle koiralle annetaan vähän enemmän vapauksia kuin nuorelle?
Karhukoira-labradorimix Pörri 09/02
Villakoira-sheltti-cockerspanielimix Bella 10/11
Kuvia otuksista ja vähän muustakin
Blogi
KESKUSTELUN TILASTOJA: | Kpl: |
Rekisteröityneitä käyttäjiä | 28211 |
Moderaattoreita | 16 |
Viestiketjuja yhteensä | 6341 |
Viestejä yhteensä | 545735 |
Uudet käyttäjät tänään | 0 |
Viestiketjuja aloitettu tänään | 0 |
Viestejä kirjoitettu tänään | 0 |
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkki | Sipulu |
Peukkuja ylös | 265871 |
(Tilastot päivitetty viimeksi 05.05.2024 klo 04:00) |