Koirat.com

"Se että meillä oli Parvoa kaiketi jossain rakenteessa , niin tarkoittaako se että me olemme sen halunneet meille vai?" Miksi sinä sitten myyt niitä sairaita koiria eteenpäin/teetätät niillä pentuja? Kai sinun on nyt täytynyt huomata ettei kaikki ole hyvin? Et voi sinisin silmin väittää koiraihmisenä, ettet olisi huomannut Rovanniemelle lähtevissä pennuissa mitään vikaa... Miksi ne olivat vain murto-osan siitä painosta, mitä niiden pitäisi olla?

Minuakin harmittaa lastesi puolesta. He joutuvat kärsimään SINUN tempuistasi.

Se, että ihmiset ostavat koiriaan tuollaisista oloista johtuu tiedonpuutteesta. Kukaan ei halua ostaa koiraa, joka kuolee käsiin muutaman päivän kuluttua hausta. Ei edes 500e:lla. Koska he eivät tiedä miten paljon koira tulee maksamaan lääkärikuluineen. Siksi tämä median ryöpytys on HYVÄ asia.

Toiset ihmiset oppivat virheistään. Tällainen median kohu saisi heidät miettimään asioita. Toiset eivät tajua vieläkään, se on surullista. keksivät selityksiä ja kerjäävät sääliä. Mitä pitäisi tapahtua, että nämä oppisivat...

Pakko kyllä kommentoida, ettei se ihmisten halu ostaa halvalla mihinkään häviä, jos niille halvalla myydään.

Toivottavasti et "Euran kasvattaja" ajatellut kamalasti parantavasi maailmaa myymällä puolikuntoisia pentuja (tieten tahtoen tai tahtomattasi?) HALVALLA, koska niistä ei enempää makseta? Olisiko kannattanut jättää sitten astuttamatta, ja panostaa sellaiseen pentueeseen, josta joku olisi maksanutkin sen tonnin per pentu? Ehkä olisit tämänkin julkisuuskohtun välttänyt. Inhottavaa kyllä jos asioita on vääristelty, mutta ei sullakaan nyt ihan näytä puhtaat jauhot olevan pussissa.

Voi jos kaikki kasvattajat vaan olis niin umpirehellisiä ja hyvämielisiä, että teettäisivät vain suunniteltuja pentueita kelpo vanhemmista ja kohtuulliseen hintaan,

ja vastaavasti kaikki koiranostajat niin umpirehellisiä ja hyvämielisiä, että ostaisivat koiran vain järkisyistä ja olisivat valmiita maksamaan niistä haluamistaan ominaisuuksista.

No, ehkä jos joulupukilta toivois ens jouluna.

Poistettu.

Ei taida olla ihan kaikki inkkarit kanootissa kyllä, jos pitää tuollaisella asenteella pentuja kasvattaa.

Ja antaa kyllä ihan uskomattoman ammattimaisen ja luotettavan kuvan tälläset "me vaan kokeiltiin miten lähtee huhut liikkeelle".

Aberkios kirjoitti:

Itse kun olen rekisteröityjäkin myynyt mutta sitten tulee se kitinä, halvemmalla, halvemmalla ja vielä halvemmalla taikka parasta olisi jos sais osamaksulla 100eur/kk ja odottele 10kk että koira on maksettu. Onko oikein, kysyn minä?

On tai ei, Sinun ei ole pakko kasvattaa koiranpentuja; ryhdy viljelemään perunaa tai kasvattamaan mansikoita! Mitä siinä ruikutat?

Juuri näin. Tuossahan tulee selvästi ilmi että VAIN raha merkitsee. Koirien "kasvattaminen" on tälle Euralaiselle täysin bisnes, koirien hyvinvoinnista viis.

Kysymys vielä "kasvattajalle": Miksi ylipäänsä haluat "kasvattaa" koiria? Sinun tapauksessa ei ainakaan intohimo rotuun ja tarve viedä rotua eteenpäin. Myönnä pois että ainoa syy sinun osalta koirien lisäämiseen on vain raha.

Kuten Aberkios jo sanoi, hanki lisätuloja vaikkapa viljelemällä pottuja tai jotain muuta. Älä tee sitä viattomien eläinparkojen kustannuksella. Kannattaa varmasti hyvissä ajoin lopettaa tuo touhu ennenkuin joudut ihan oikeasti syytteeseen ja eläintenpitokieltoon.

Aberkios kirjoitti:

Kommentteja nimimerkki E_U_R_An kirjoitukseen. Itserakkaana ihmisenä olen omat kommenttini kirjoittanut lihavoituna.

Siis lopuksi tuleekin kysymys joka minua itseäni mietityttää että jos Suomalaiset olisivat valmiit maksamaan enemmän niin paperittomia ei tehtäisi, eikös niin!
Mutta kun halutaan saada kaikki halvemmalla kuin naapuri ja etsitään entistä halvempi ja halvempi ja vielä tingitään kun kehdataan!!! Niin ketä varten paperittomia koiria on olemassa , ehkäpä OSTAJIEN!
Ei, vaan mistään piittamattomien pentutehtailijoiden. SIINÄ VASTAUS!

Mä en missään nimessä halua puolustaa pentutehtailijoiden toimintaa. Korostan myös, että pentutehtailu eroaa muusta liiketoiminnasta siinä, että kaupan kohteena ovat elävät eläimet, joilla on tunteet. Mutta haluaisin kuitenkin tuoda esiin seuraavan huomion, joka toivottavasti herättää ajatuksia kaikissa tässä ketjussa kirjoittavissa:

Käsi ylös kenellä on H&M:stä ostettuja vaatteita? Jep, enemmistössä ovat ne kädet, jotka nousevat. Käsi ylös kuinka moni tietää, miten paljon H&M:llä on ollut ongelmia vaatteidensa epäeettisyyden kanssa? Jep, yhä nousee käsiä, aiheesta on kirjoiteltu julkisuudessa. Käsi ylös, kuinka moni silti ostaa niitä vaatteita, koska ne nyt kuitenkin on tosi halpoja ja oikeastaan ihan kivojakin? Jepjep, yhä näkyy käsiä ylhäällä.

Ja kuten aiemmin jo kirjoitin, niin kauan kun on kysyntää, on tarjontaakin. Kaupankäynti perustuu kysynnän ja tarjonnan kohtaamiselle. Jos jollekin tuotteelle, on se sitten halvat vaateet tai halvat koiranpennut, on kysyntää, on sille myös tarjontaa. Tyhmäähän se olisi olla tekemättä tuotetta, jonka niin moni haluaisi ostaa. Niin kauan, kun H&Mn halpisvaatteille on kysyntää, niitä tehdään ja niitä tuodaan markkinoille. Ja lapset bangladeshilaistehtaassa painaa 14tuntista työpäivää ilman taukoja. Niin kauan, kun on kysyntää halpiskoiranpennuille, niitä myös teetetään ja tuodaan markkinoille. Ja kaupan kohteena olevat koirat kärsivät.

Eli mitä yritän sanoa, on, että euralaisella on tosiaan pointtia siinä, että kyllä vika on ehdottomasti ostajissakin. Se, onko se sitten eettisesti ja eläinsuojelulaillisesti oikein tuottaa tarjontaa tähän kysyntään, on täysin toinen asia. Mutta kummasti ne bangladeshilaislapset saa yhä painaa 14tuntista...

En missään nimessä edelleenkään puolusta pentutehtailua. Mutta haluaisin tosiaan, että itse kukin miettisi asiaa myös tältä kantilta. (Lisäksi on pakko korostaa, että tämä kirjoitus on kirjoitettu täysin yksityishenkilön ominaisuudessa.)

Ei sillä, että haluaisin sitten taas puoltaa näitä hikipajoja joissa lapset tienaa minimalistisen vähän työmäärään nähden, mutta millähän luulisitte että nämä lapset tienaisivat muutoin sen pienen rahan? Kadunkulmassa kenties?

Ja ei, täällä ei noussut käsi pystyyn. :)

Poistettu.

No herran jumala!

Vaikka nyt osittain meni OT, niin järkyttävää silti miten äiti "opettaa" lapsiaan olemaan taipumatta. Varmasti nämä aikuiset lapset arvostavat tuota elettä.

remuelvis kirjoitti:

http://www.koirat.com/keskustelu/pentu+tulee+taloon/kaltoinkohdeltu_pentu_miten_helpotan_sen_oloa_40209?sivu=last&t=40209#viesti_40209

Tuossa linkki sunnuntaina kirjoittamaani juttuun, josta saa tapahtumia tarkemmin selville.

Lauantaina kotiimme saapui pitkän odotuksen jälkeen novascotiannoutajan pentu. Heti huomasimme koiran olevan aliravittu ja sairaan oloinen/näköinen. Illalla lähdettiinkin sitten lääkäriin, jossa todellinen tilanne selvisi. Pentu oli hyvin sairas, eläinlääkäri epäili parvovirusta, joka olisi siis tarttunut koko pentueelle. "Luovusikäinen" pentumme painoi vain 700 grammaa, kun tuossa vaiheessa koiran tulisi olla noin 4 kiloinen.

Pentu piristyikin illalla tehdystä nesteytyksestä eläinlääkärillä, mutta sunnuntai iltana olimme jälleen samassa tilanteessa. Pentu ei enää oksennellut, mutta jaksoi vaivoin nousta pedistään. Eläinlääkäri nesteytti pojan uudestaan. Tässä vaiheessa kasvattajaan oltiin oltu yhteydessä muutamaan otteeseen (aluksi eiväit vastanneet puheluihin ollenkaan). Pennut olivat kuulemma lähteneet kotoa hyvinvoivina.

Pentu ei enää piristynyt toisesta nesteytyksestä vaan illan mittaan sen tila heikkeni. Se hengitti rohisten, eikä pysynyt jaloillaan. Päätimme että parasta antaa sen mennä. Soitimme jälleen eläinlääkärille, joka valitettavasti oli kaupungin ulkopuolella avustamassa lehmän poikimista. Istuin kolme tuntia olohuoneen sohvalla sylissäni pieni, heikko, alle kilon painoinen mytty, joka itkien ja vinkuen kouristeli, yrittäen nousta seisomaan. Eläinlääkäri saapui asemalle noin yhdentoista aikaan ja ajoimme välittömästi lopettamaan pentua. Kahden rauhoittavan piikin jälkeen pennun nenästä valui tutkimuspöydälle iso läiskä keltaista, tahmeaa limaa. Lima oli luultavasti ollut pennun keuhkoissa. Eläinlääkärin mukaan pennulla saattoi parvon lisäksi olla myös penikkatauti, tai jotain vielä vakavampaa.

Samalta pentueesta tuli kaupunkiimme myös toinen koira. Oma koiramme tuli tänne pariskunnan mukana, samalla kun he hakivat oman pentunsa. Toinen pentu on vielä hengissä, mutta voi huonosti. Olemme tehneet omistajasta rikoisilmoituksen, kuten myös toisen pennun omistajat. Myös eläinsuojeluviranomaisille on ilmoitettu.

Tulimme täysin huijatuksi. Pentuja ei lähdetty itse katsomaan, koska ne olivat niin kaukana. Kyyditkin saatiin helposti. Eihän sitä uskoisi että joku tuollaista eläimelle tekee... On kuitenkin myöhäistä katua ja perheemme haluaa viedä asian loppuun asti. Toisen pennun omistaja löysi netistä kasvattajan kirjoittamia ilmoituksia, joissa ostetaan Virosta pentueita "mahdollisimman halvalla ja nopeasti". Nämä ihmiset on nyt saatava vastuuseen teoistaan.

Kasvattaja myy jo uutta pentuetta, kolme tyttöä on varattu...

Otsikkoa muokattu, keskustellaan tässä ketjussa muistakin pentutehtailutapauksista. Melina

Sanoisin että ko. "kasvattaja" viljelee mielellään käsitettä Eura, pitäjä on kuitenkin Honkilahti joka kuuluu Euran kuntaan, on helppo sanoa, että Honkilahdellahan me asustellaan eikä olla Eurasta kuultukaan jos joku erehtyy pennusta soittamaan. Sääli, ettei nimiä saa sanoa julkisesti mutta kyllä sen täälläpäin kaikki tietää. Onkohan nämä "kasvattajat" jo mahtaneet joutua edesvastuuseen ympäristörikoksista ym mitkä kuuluu repertuaariin myös. Kuuluneet jo vuosia. Vai onko sekin oikeusmurha kun vahingossa roinaa jotka heihin on yhdistetty kipataan ihmisten maille ja sitten syyllistetään, että ei he mitään tehneet ole, heitä vainotaan.

Tässäpä linkki missä kys. kasvattaja etsii sulhoa tollerinartulleen. Vanha keskustelu, mutta kovin mielipiteitä herättävä silti

Poistettu.

^ Olen ihmetellyt samaa ilmiötä omassa tuttavapiirissäni. Samat ihmiset kauhistelevat toisen koirani hintaa, joka ei oikeastaan ole tänä päivänä edes kalleimmasta päästä. Sitten saa kuulla kommentteja että "kai te nyt teette sillä pentuja jotta saatte rahojanne takaisin?" Siis anteeksi mitä? Koira on meille perheenjäsen, se hankittiin meille koska me halusimme juuri sen ja luotettavalta kasvattajalta. Emä ja isä miellyttivät, terveystutkimukset kunnossa ja kasvattajan tuki jatkossa. Hinnasta viis, koiranpito maksaa muutenkin ja se ostohinta on vain pieni pintariipaisu.

En mä lähtisi koiraa edes hankkimaan jos joutuisi miettimään, että kuinka monessa erässä sen maksan.

^Sen paremmin asiaan muuten puuttumatta, tonni tai enemmänkin on iso raha, oli sitten kyse koirasta tai pesukoneesta. Ja vaikka koiran hankintaa olisi suunniteltu vuosia, on ehkä ajateltu että rahat löytyvät kyllä tai jostain syystä vain rahaa ei ole pystytty säästämään. Tai ehkä vakityö on vasta saatu ja vielä rahaa ei liikoja säästössä ole.

Mikään näistä seikoista ei kuitenkaan vielä tarkoita etteikö rahaa voitaisi käyttää koiraan riittävästi sitten kun se on hankittu. Osamaksulla myyminen on aina riski kasvattajalle enkä muutenkaan siihen kannusta, mutta kyllä itsekin olen ollut "useasti" siinä tilanteessa että koiran voisin ottaa mutta kertamaksuna en olisi mitenkään pystynyt hintaa maksamaan.

Ja koska joku kuitenkin siitä sanoo, kyllä itselläni ainakin olisi ollut mahdollisuus tästä huolimatta maksaa eläinlääkärit, harrastukset yms. Isommat lääkärikulut vaikka sitten lainaamalla. Mutta lainaa en haluaisi millään koiran ostamiseen ottaa, sillä mielestäni se kuuluu vain äärimmäiseen hätätilanteeseen.

***Muoks***
Ja siis tarkennusta vielä, en tarkoita ettei koira olisi hintansa arvoinen! Mikäli koira tulee hyvästä suvusta, hyvältä kasvattajalta, en haluaisi maksaa siitä senttiäkään vähempää. Mutta se ettei kaikilta löydy sitä suurta summaa takataskusta ei tarkoita etteivätkö he olisi vastuullisia koiranomistajia.

Ite oon kans osamaksulla koiran ostanu, enkä jostain syystä pidä itseäni sen huonompana omistajana. Ja niin tylyltä kuin se voi kuulostaakki, lemmikkien kohdalla osamaksukaupan lakipykälät on käsittääkseni samat kuin sen pesukoneen kohdalla.

Olen siis Euran pennun omistaja ja jos ketään kiinnostaa,koiramme voi loistavasti.Se on nyt rokotettu.Leikkii kovasti lasten kanssa.Lupasin koiralle silloin kun se alussa oli kuumeessa että jos nyt selviät niin saat syödä vaikka minun muutamat korkkarit.No nyt se sitten jo tekee tuhoja,onneksi todella vähän.Mökillä se on jo uinut.Koira on jo melkein sisäsiisti ja lenkkeillään jo pieniä matkoja.Enää en jaksa edes miettiä koko alku touhoa vaan keskitytään tulevaisuuteen.Paska juttuhan se oli.Ja jos nyt minut joku vielä haluaa haukkua niin voi jättää kirjoituksen kirjoittamatta.Uskomatonta miten paljon täällä ihmisiä syyllistetään ja arvostellaan,suorastaan haukutaan,tämähän on vaan keskustelupalsta.No hyvää kesää kaikille!

^Kiinnostaa kyllä. Hyvä tietää että pentu voi jo paremmin.

peppi kirjoitti:

Ja jos nyt minut joku vielä haluaa haukkua niin voi jättää kirjoituksen kirjoittamatta.Uskomatonta miten paljon täällä ihmisiä syyllistetään ja arvostellaan,suorastaan haukutaan,tämähän on vaan keskustelupalsta.No hyvää kesää kaikille!

Täytyy nyt tunnustaa etten aivan kaikkia viestejä tästä ketjusta ole lukenut, mutta kuka täällä on sinua haukkunut? Käsitin noiden lukemieni viestien perusteella että täällä kaikki ovat yhtä mieltä siitä etteivät jälkiviisastelut auta, mutta jotta estäisimme tulevaisuudessa tällaiset asiat, on tästäkin hyvä keskustella. Pentutehtailu kukoistaa paljon sen takia etteivät ihmiset tiedä tarpeeksi. Koira otetaan tehtaasta koska "samahan se nyt on mistä sen ottaa" eikä ymmärretä että siihen liittyy muutakin kuin se että nyt vain sattuu olemaan uros ja narttu jotka hyvässä lykyssä ovat vielä samaa rotua. Ja hei kun halvalla saa!

En tiedä mistä syystä sinä peppi olet kyseisestä paikasta päätynyt pennun ottamaan, mutta ainakin itse toivon kaikkien kohdalla että tiedon puutteesta johtuvat syyt saataisiin karsittua pois tai ainakin vähennettyä selvästi. Jos asioista ei puhuta -- myös niistä todela negatiivisista puolista -- mikään ei muutu.

Älkää ihmiset (siis tämä ei ole peppi vain sinulle sanottuna) ottako kaikkea niin henkilökohtaisesti.

Onhan se tonni iso raha, mutta omalla kohdallani sen sain kerättyä vähän päälle vuodessa. Ei todellakaan sellaisia rahoja takataskusta löydy ja kun siinä vuoden verran laitteli satasia/kk sivuun niin kyllä siinä vaiheessa viimeistään kirkastui ajatus siitä että onko sen koiran hankinta järkevää vai ei. Jos pennusta pyydetään se parisataa, niin voi ostopäätöksenkin tekeminen olla vähän helpompaa näissä "koira on saatava!"-tapauksissa (tässä en viittaa keneenkään keskustelijaa, ihan vain omaa tajunnanvirtaa). Olin ja olen siis edelleen opiskelija ja tuloina vain ja ainoastaan opintotuki. Eikä mun mielestä vuosi ole pitkä aika säästää tuollaista hankintaa varten.
Nyt vasta otin opintolainan ja se on tilillä pahan päivän varalle.

Kukin tekee tyylillään ja jos kasvattaja suostuu osarilla myymään niin mikäs siinä. Tai jos sattuu kohdalle yllättäen juuri SE pentue josta pennun haluaa eikä ole aikaa säästää. Itse en osarilla myisi enkä ostaisi.

Pesukone kun hajosi yllättäen niin siihen lainattiin rahat. Se näes oli saatava heti.

Mä ehkä jotenkin karsastan koiran ostamista osamaksulla, ellei se sitten ole juuri SIITÄ yhdistelmästä ja juuri SELLAINEN kuin mitä on pitkään hakenut. Yleensä koira nyt vaan on joltain ihan ok kasvattajalta joku ihan ok pentu. Kyllä sellaiseen pitää pystyä säästämään (tai ostaa vaikka kesälomarahoista, kuten allekirjoittanut...).

Hevosen oston kyllä ymmärrän, pakkohan se on, itekin oon kaks ostanut osamaksulla kahdessa erässä. 1500€ & 2400€. Nämä oli näitä "once in a lifetime", piti saada heti kun oli hyvä ja kaupan, eikä massia riittänyt niin että olis kerralla saanut. Hevoset ostetaan yleensä aikuisena, ja niillä niin moni seikka tekee niistä enemmän "yksilöitä" kuin koirista (enkä nyt siis tarkoita sitä, että koirat olis jotenkin vähemmän yksilöllisiä). Rotu, ikä, sukupuoli, koulutustaso, meriitit, ktk tai ktk-kelpoisuus, jälkeläisnäytöt... Ja ohan näitä sitten niitäkin, ketkä haluaa vaan sen hevosen. Hekin haluavat sen yleensä sitten osamaksulla.

Pahoittelut OT.

jatkan OT minäkin ;)

Koirani maksoi 1400e pari vuotta sitten. Silloin olin opiskelija ja asuin toisen opiskelin kanssa (avokki siis). En muista miten me sitä rahaa säästettiin, mutta ei tehnyt edes tiukkaa. Kaippa se johtuu siitä, etten yleisesti ostele paljon mitään ja säästettiin aika pitkällä aikavälillä.
Koira on sairastellut ja se on ollut leikkauksessa ja monesti fysioterapiassa, mutta niihinkin on ollut rahaa hyvin.
Ärsyttää oman perheenkin asenne koiran kuluihin. Kaikki se huokailu ja kauhistelu "ai taasko se menee lääkärille, voi voi kun teillä menee paljon rahaa". Murrr... Ei se raha ole mielessä kun koira sairastaa! Viimeksi tänään totesin siskolleni, että meillä on taas edessä leikkaus ja sanoin "voi mun pientä koiraparkaa", johon hän totesi "voi teidän lompakkoparkaa" No just..

Oppista menipäs vielä enemmän ohi aiheen kuin oli tarkoitus..