Koirat.com

Meillä on vuotias shelttinarttu ja ruokinta ei ole ihan kohdillaan. Ongelmana on vuotavat silmät (en tiedä johtuuko ruokinnasta vai onko ahtaat kanavat), korvat töhnääntyvät helposti ja vatsankin kanssa on ollut ongelmia mm. limaa ulosteessa, välillä kakkaa tosi paljon, välillä löysempää ja välillä lähes kivikovia papanoita.

Tähän asti ollaan syötetty lähinnä kuivanappulaa, nyt säkissä aika paljon jäljellä Canidaen All Life Stages Grain Free:tä, minkä aikana tätä limaa alkoi ulosteessa ilmetä. Kävimme sen takia myös eläinlääkärillä ja siellä käskettiin kokeilla kana+riisi ruokavaliota. Ensin annettiin ihan ihmisten kanaa, kun ei tiedetty mistä ostaa. Sitten syötettiin 2kg broilerin kauloja ja nyt pakkasessa Musch broilerijauhelihaa, jota ollaan joku 1kg syötetty. Edelleen on välillä ollut limaista ulostetta, mutta harvemmin. Jauhelihaa syöttäessä ulosteessa on myös pari kertaa ollut keltaisia "liuskekökköjä", ihan kuin rasvaa (niinkun esim rasvaisen jäähdytetyn keiton pintaan kertyy sellaista keltaista liuskaa), vaan mitähän tämä sitten oikeasti mahtaa olla?

Noin kuukausi ollaan nyt oltu tällä kana+riisi dieetillä, vaikkakin makupaloina on saanut kaikenlaista ihmistenkin ruokaa ja jonkin verran myös kuivaruokanappuloita. Pitäisi käydä taas ell rokottamassa ja keskustelmassa tästä ruokinnasta, mutta ajattelin nyt täältäkin kysyä mitä mieltä olette miten kannattaisi jatkaa? Ollaan jotenkin vähän hukassa että mitä tässä nyt pitäisi tehdä... Koira kulkee mukanani hevostallilla ja syö sieltä myös jonkinverran kaikenlaista mitä maassa sattuu olemaan mm. hevosen kakkaa, kauraa, mysliä...

Niin ja lisäyksenä vielä että paljonkohan kana+riisi sekoitusta olisi hyvä syöttää ja millaisella suhteella? Koira painaa n.7,5kg.

Silmät kannattaisi tutkia. Jos kyse on ahtaista kanavista niin se näkyy silmätutkimuksessa ja niille voi tarvittaessa tehdäkin jotain (huuhtoa auki, leikata tms).

Jos koiralla on pitkään ollut ongelmia vatsan kanssa niin se ruokinta kannattaa aluksi pitää aika yksinkertaisena eli jättää pois kaikki ihmisten ruuat ja namit ja kuivanappulat ja syöttää oikeasti vain ja ainoastaan sitä kanaa. Jättäisin melkein aluksi pois ne siivetkin ja pysyisin siinä lihassa. Jos namit ovat välttämättömiä niin kuivattu kana voisi olla niissäkin paras ratkaisu (toki saatavana on esim kanan maksaa tms). Kana + riisi seosta voisi syöttää 1-4% koiran painosta eli 7,5kg painoiselle eläimelle 75g - 300g päivässä. Aloittaisin kokeilun jollain n. 150g ja säätäisin sitten määrää sen mukaan laihtuuko tai lihooko koira. Lihaa olisi hyvä olla ruuassa riisiä enemmän, jos vatsa vain kestää. Lisäravinteista ainakin kalsium pitäisi ehdottomasti ottaa mukaan ruokintaan ja joku multidogin kaltainen lisäravinne missä on muutakin voisi olla aluksi helpoin vaihtoehto taata se että koira saa ruuasta tarvitsemansa ravintoaineet. Kun vatsa rauhoittuu niin ruokintaa voi vähitellen monipuolistaa. Lisätä joukkoon rasvaa ja muita lihoja, luita jne. Mutta vain yksi aines kerrallaan niin että vatsa saa tottua siihen vähitellen ja toisaalta jos koira alkaa kovasti oirehtia niin silloin pystyy sanomaan mistä ne oireet tulevat.

Lima ulosteessa kertoo aina suoliston ärtymisestä ja todennäköisesti tulehdustilasta. Syökö se ruohoa ulkona? Entä saako se ylimääräisiä herkkuja kana-riisi-ruokavalion ohella, entä mitään muita lisukkeita kuten kananmunaa? Voi olla, että se onkin yliherkkä riisille tai kanalle, ja sen takia oirehtii niiden syömisen aikana.

Mitä riisiä se muuten syö?

^Tuollahan se on sanottu...

Tanjanen kirjoitti:

Ensin annettiin ihan ihmisten kanaa, kun ei tiedetty mistä ostaa. Sitten syötettiin 2kg broilerin kauloja ja nyt pakkasessa Musch broilerijauhelihaa, jota ollaan joku 1kg syötetty. Edelleen on välillä ollut limaista ulostetta, mutta harvemmin. Jauhelihaa syöttäessä ulosteessa on myös pari kertaa ollut keltaisia "liuskekökköjä", ihan kuin rasvaa (niinkun esim rasvaisen jäähdytetyn keiton pintaan kertyy sellaista keltaista liuskaa), vaan mitähän tämä sitten oikeasti mahtaa olla?

Noin kuukausi ollaan nyt oltu tällä kana+riisi dieetillä, vaikkakin makupaloina on saanut kaikenlaista ihmistenkin ruokaa ja jonkin verran myös kuivaruokanappuloita. Pitäisi käydä taas ell rokottamassa ja keskustelmassa tästä ruokinnasta, mutta ajattelin nyt täältäkin kysyä mitä mieltä olette miten kannattaisi jatkaa? Ollaan jotenkin vähän hukassa että mitä tässä nyt pitäisi tehdä... Koira kulkee mukanani hevostallilla ja syö sieltä myös jonkinverran kaikenlaista mitä maassa sattuu olemaan mm. hevosen kakkaa, kauraa, mysliä...

Ulosteen limaisuuden takia lääkärissä käydessä keskusteltiin myös silmistä ja ell arveli ahtaita kanavia, jotka kuulemma voisi avata, mutta yleensä tukkeutuvat kuitenkin pian uudeleen. Ja toisessa silmässä taisi olla joku ripsikin kasvanut huonosti, mutta silmät eivät muuten ole olleet ärtyneet niin ei puhuttu siitä enempää. Ajattelin vain näin jälkikäteen voiko ruokinnalla olla jotain vaikutusta tähänkin? (Ja myös niihin korviin?)

Riisimerkkiä en muista, jotain halvinta, todennäköisesti rainbow, xtran tms.

Pitää varmaan jättää kaikki muut ruuat pois ja yrittää jatkaa mahdollisimman yksinkertaisesti eli tällä hetkellä tuolla broilerin jauhelihalla. Tarviiko koira välttämättä riisiä ollenkaan lisukkeeksi tai olisiko jotain muuta parempaa vaihtoehtoa? Kuinka tästä broilerinjauhelihasta saisi tehtyä makupaloja koulutushetkiin ym.? Varmaan parempi kaikki luutkin kerätä pois..?

Juu multidogia on saanut myöskin tämän dieetin aikana.

Koira on tosiaan ihan pienestä pitäen kulkenut mukanani tallilla ja aina syönyt sieltä kaikenlaista, joten ainakin ell veikkasi että tuskin sieltä löytyvät "extraherkut" olisivat yhtäkkiä alkaneet ärsyttää suolta. Mitä mieltä te olette, olisiko kuitenkin parempi kokeilla jättää koira pidemmäksi aikaa pois tallilta ettei saisi syötyä ainakaan sieltä mitään suolta ärsyttävää? En ole raaskinut jättää pentua kotiin, kun vaihtoehtona on tallilla vapaana juoksentelu..

Hupsan, olenpas sokea...

Koirasi ei siis ole ollut varsinaisella dieetillä, koska se on saanut syödä vähän sitä sun tätä. Oma koirani on kananmunalle allerginen, ja jo muutamasta kananmunaa sisältävästä kuivanappulasta se menee nykyään vesiripulille. Meillä ongelmana oli myös ulosteen limaisuus ja löysyys, nykyään kun ei ole aikoihin saanut kananmunaa, maha reagoi huomattavasti voimakkaammin jostain syystä.

Jos koira pistetään dieetille, se ei saa syödä MITÄÄN MUUTA, kuin "sallittuja ainesosia." Kannattaa aloittaa ihan pelkällä kanalla ja katsoa, muuttuuko tilanne johonkin suuntaan. Jos ripuli jatkuu, kannattaa kokeilla jotain muuta lihaa (esim. kalaa). Älkää antako syödä sen mitään muuta - edes yksittäisinä herkkuina.

Riisillä tarkoitin, että syökö se oikein kunnolla pehmitettyä puuroriisiä vai esimerkiksi tummaa riisiä? Omalleni ei tumma riisi sovi ollenkaan, vaan aiheuttaa ulosteen limaisuutta ja riisi tulee paikoitellen kokonaisina jyvinä ulosteen mukana ulos. Sen sijaan esim. vaalea puuroriisi on tosi hyvin sulavaa tavaraa.

Tämä oma koirani oirehti myös epäsopivaa ruokaa hilseilyllä, silmien ja korvien rähmimisellä. Kun nappulamerkki vaihdettiin takaisin sopivaan, oireet katosivat muutamassa päivässä.

^^Koska kyseessä on sheltti, joilla ylimääräset ripset on yleinen ongelma, niin kannattais käydä silmäpeilauksessa. Joillakin yksilöillä voi olla paljonkin ylimääräsiä ripsiä, jotka ärsyttää silmän pintaa ja aiheuttaa vuotamista. Tai sitten katupöly voi tähän vuodenaikaan aiheuttaa silmien ärtymistä.

Jos syöttää täysin pelkkää lihaa, voi tulla ummetusta. Jos riisi ei käy, kokeile tattaria tai hirssiä - ihan vain sen verran (pikkuisen) että suoli toimii.

Koira siis ei ole varsinaisesti ollut kertaakaan ripulilla. Uloste on vain joskus selvästi tosi pehmeää ja joskus kovaa (pussiin kerätessä tuntee) ja tosiaan sitä limaa ollut enemmän nappularuualla, mutta myös silloin tällöin tämän kana-riisi ruokavalion aikana (ja on aina siis saanut kyllä muitakin ruokia herkkujen muodossa).

Unotui, syö jotain vaaleaa pitkäjyväistä riisiä. Ei ainakaan tummaa.

Onhan kevään matokuuri annettu?

On, annettiin viikko sitten ja rokottaan pitäisi mennä ensi viikolla.

Minäpä hyödynnän taas muiden aloittamia ketjuja oman ongelman kanssa

Meillä on 1v2kk vanha shelttiuros, jolla on herkkä maha. Itse en ole mikään ruokintaexpertti, vaikka mulla onkin ollut tosi pahaa keliakiaa sairastava koira, joten apua kaipaillaan. Raxulla on maha usein kuralla ja se tekee noin tunnin lenkin aikana vähintään kaksi kertaa kakat, usein jopa 4-5 kertaa. Usein on myös sellasta jatkuvaa kyykkimistä kun tulee vähän kerrassaan löysää kakkaa. En ole varmaan koskaan nähnyt, että toi kakkaisi kiinteää ja siistiä kakkaa, vaan sillonkin kun ei ole maha varsinaisesti kuralla niin kakka on sellasta vaaleaa, vähän löysää (hankalaa kerättävää) ja siinä on usein limaa mukana. Muutaman kerran on käynyt niin, että koiralta on tullut sisään, mutta harvassa on nämä kerrat. Yleensä pystyy pidättämään ihan hyvin.

Tällä hetkellä meillä on ruokana Jahti&Vahti kana-riisi. Toi on aika vahva ruoka, mutta meidän huskyn mahalle se on hyvä (toinen herra Herkkä) ja tyttöjenkään mahoissa ei ole ollut mitään ongelmaa. Lisäksi oon antanut nauta-sika-jauhelihaa, jauhettua broiskua, riisiä ja puuroa. Näistä minkään en ole huomannut erityisesti sekoittavan masua. Käytin aluksi, kun Raxu meille vajaana 9kk kotiutui, namina nakkia ja teollisia pehmeitä koirannameja (esim. BF Softieseja), mutta niistä maha meni ihan sekaisin ja saattoi tulla pienenkin määrän jälkeen sisälle ja maha heitti heti kuralle.

Mun tietämykset rajoittuu vehnäallergiaan, mutta en usko, että toi on sitä, koska meidän nappula on vehnätöntä. Oon ajatellut siirtyä johonkin sensitive-nappulaan, mutta en tosiaan tiedä, mikä olisi varteenotettava vaihtoehto. Vaiko sittenkin BARF? Onko koirille olemassa allergiatestejä vai miten olette selvittäneet, mikä koiraa vaivaa?

Mä suosittelisin ihan vaan siirtymään raakaruokintaan. Koska kyseessä on herkkävatsainen koira niin toki vähitellen, mutten usko lihan sen vatsaa tuon enempää ärsyttävän. Kokeile jokaista lihaa yksitellen ensin, että osaat sulkea pois ne mitkä ei toimi. Meillä esim. possun isot luut saa ripulin aikaiseksi, ja lohi pierettää. Alussa (en kyllä ehkä ylipäänsäkään) antaisi mitään viljaa, ettei vaan sitten johdu siitä. Yksinkertaisesti vaan raakaruokinta toimii. En itse ennen tajunnut mikä siinä on niin hienoa, vaikka järkikin sen sanoo, mutta kun omat koirat voi hyvin, turkit kiiltää ja energiaa riittää niin ei kovin pieleen oo menny :) Allergiatesteistä en osaa sanoa, mutta kannattaa kysyä el. Tsemppiä hirveesti, mutta älä hätäile liikaa. Kärsivällinen kun olet vaan.

Ylempään keskusteluun liittyen tuli mieleen että ei, koira ei tarvitse riisiä, puuroa, tms. Pieni määrä kuitua tarvitaan, itse olen tykästynyt käyttämään pellavarouhetta mutta joku muukin varmasti käy.

J&V kana-riisi ei tasan ole mikään vahva ruoka. Perus adult-höttöä.

Kuulostaa siltä että koirasi tarvitsee hyvin sulavaa ruokaa. Liha ja rasva sulavat parhaiten, Anna siis rasvaista lihaa. Vilja, rustot ja luut sulavat huonoiten kuin myös kasvikset. Kypsää tai raakaa, miten tykkäät ja miten koiralle parhaiten sopii. Aloita yhdellä laadulla ja anna aluksi VAIN sitä. Ei öljyjä, ruoantähteitä, nameja, puuroja. Kuiduksi vaikka sitä pellavarouhetta luokkaa puoli ruokalusikallista + joku kalkki- ja vitamiinivalmiste. Jos maha kestää ja kaikki on ok niin voit alkaa pikkuhiljaa lisäillä mukaan öljyjä, kananmunaa ja ottaa mukaan uusia lihoja.

Auttaisiko suolen bakteerikannan vahvistaminen? Apteekista saa Teho-bakt- jauhetta. Syötän sitä itse nyt koirille, joilla aina syksyisin monta ripulijaksoa.
Koiran ulosteen tulisi olla sopivan kiinteää, jotta anaalit tyhjenevät. Koirallasi saattaa tulla anaaliongelmaa jossain vaiheessa.
Syötin pitkään sensible ruokaa koirilleni, nyt iäkkään koiran ruokaa toiselle ja toiselle erikoisruokaa.
Kokeile jotain herkkävatsaisen ruokaa, jonka nappulakoko on sopiva. Tai keittele yrjälänpuuroa pakkaseen.
Meillä syödään puuroa aamulla ja nappuloita klo 17.

Puuroa ja nappulaa... Ikäänkuin nappulassa ei jo olisi liikaa hiilihydraatteja koiralle. Tuollainen ruokinta ei ole käypä lihansyöjälle.

Kyllä se puuro kuulostaa ihan turhalta tuossa ruokavaliossa, jos jo nappulaa saa. Vaihda puuro lihaan?

Siis koiralle tehtyä puuroa, jossa on n. 40%-50% raakaa lihaa seassa, ei siis pelkkää viljaa.....