Koirat.com

Ei mihinkään.

Se, että Billinghurstin mielestä koiralle ei pitäisi antaa viljaa, ei tarkoita etteikö saisi. Tai voisi. Ja sitäpaitsi Billinghurst sallii nykyään viljat - jos nyt jotakuta ylipäätään kiinnostaa mitä yksi aussi-lekuri sallii tai kieltää ;)

Tarkoittaa suomeksi sitä, ettei ole ollenkaan tavatonta, että toimittajat eivät tiedä mitä he kirjoittavat. Tai kirjoittavat puolitahallaan "väärin".

Joo niin määkin vähän aattelin, että sillä ei ois niin suurta merkitystä, koska asiaa ei ollu siinä edes sen kummemmin perusteltu...

täällä vedetään myös kasvikset soseeksi monitoimikoneella, en nyt muista miten tehokas mutta jaksaa vetää porkkanatkin soseeksi ilman esi-pilkkomista. taitaa olla joskus 70-80 luvulta tuo masiina, sain sen mummilta mutta hyvin pelittää :) sauvalla soseutin alussa mutta se oli kyllä tuskaa...

Meillä tehdään semmosella pirtelö/smoothie-koneella, mikähän se nyt oikeesti ois nimeltään.. :D Kurkut (tai mikä nyt sattuu sillä kertaa olemaan kosteinta soseessa) ensimmäisenä ja sitten vasta muut, koska jos tulee liian kuivaa niin kone ei jaksa tehdä soseeks. Joskus on pakko lisätä tilkka vettä jos on erityisen kuivia kasviksia (esim. parsakaali, kukkakaali yms.)

Mulla on Kenwoodin yleismasiina, sillä saa upeasti mössöksi kasvikset. Tietenkään ei kerralla kaikki mahdu siihen, joten pitää aina mössätyt kaataa ämpäriin ja sieltä sitten koko komeus vielä sekasin ja pakasterasioihin. Me käytetään mössössä nesteenä helpottamaan mössöytymistä esim ananaksia ja banaania.

No niin, nytpäs kaipailisin viisailta palstalaisilta tietoa ja apuja!

Koiralla epäillään olevan suspekti gastriitti...tai jotain sinnepäin. Joutui lääkekuurille ja ruokakin pitäisi muuttaa hyvin sulavaksi. Eläinlääkäri mainitsi joitain erikoisnappuloita (Hilss I/D ja Waltham) mitä pitäisi käyttää, mutta taitaisin mieluummin vääntää ruuat itse.... Hyvä vai huono vaihtoehto?

Nytpä sitten kaipaisin hieman vinkkejä mikä eväs se olisi hyvä ja miten paljon mitäkin pitäisi syöttää? Ostoslistaa Kennelrehulle miettimässä....

Yrjölänpuuro+jauheliha (mahtaako tuossa oleva liha olla helposti sulavaa?)
Lohiöljy
Merilevä
Mitä muuta?

Ruokalistaa...siis mitä kaikkea olisi tarkoitus lihan+puuron joukossa syöttää vaihtelevasti:

Sisäelimiä (raakana)
Järvikalaa (kypsennettynä)
Kasvismössöjä (tuohon kai sai laittaa melkein mitä kasvista vaan, mutta osa piti kypsentää?)
Piimää, raejuustoa tms
Kananmunia (raakana, kuorineen?)

MISTÄ riittävät vitamiinit sun muut hivenaineet? Oliko niitä tuossa merilevässä??

Joku osannee myös heittää jotain dl-määriä siitä miten paljon mitäkin pitäisi koiralle syöttää päivässä? Kyseessä n. 27kg kultainennoutaja uros.

Vinkkejä otetaan vastaan joko tähän tai yksityisviestein, kiitos! :)

^Ei tarvitse kasvismössöön kypsentää mitään (kypsennys tuhoaa vitamiinit ja hivenaineet pois, jolloin moössöstä ei ole mitään hyötyä). Kaikki menee raakana, kunhan mössää koneella aivan soseeksi. Melkein kaikki vihannekset menee mutta ei ainakaan tomaatteja, munakoisoa, sipulia (valkosipuli sopii).

Kananmunat saa syöttää kuorineen tai ilman. Kuorethan ovat myös terveellisiä mutta kaikki koirat ei syö niitä. Me ollaan vaan rikottu muna ruuan sekaan. Meidän 35 kg koira syö 2 kananmunaan viikossa.

Merileväjauhe on kyllä ihan mahtava aine kanssa! Meillä on kohta eka purkillinen sitä mennyt. Vaikka on arvokasta, kestää aika kauan. Meillä koira vähän vierastaa sen makua, joten silloin kun sitä annetaan, sekoitetaan se tosi hyvin ruokaan ja paljon ab-piimää päälle niin ei maistu.

Muista myös huolehtia tärkeistä rasvahapoista! Lohiöljy on tosi hyvä. Samoin voi käyttää ihan vehnäalkioöljyä, pellavaöljyä, Nutrolinia ym.

Mun on nyt pakko kysyä täältä kun kukaan muu ei näytä tietävän mulle vastausta..-_-

Mitenkäs kun meillä on 1v. lapinkoira ja painoa on sen 16,7kg,liikutaan todella paljon ja poika on todella laihassa kunnossa,niin pitäisi alkaa saamaan tuolle vähän massaa kylkiluiden ja selkärangan päälle.. Eli nappuloilla ollaan menty, ja usein lihaa lisätty joukkoon.. Mutta ajattelin jos kokeilisi nyt tälläistä että 2pv viikossa nappuloita ja muut päivät lihaa..(sitten kun opin kokonaan tämän lihahomman ja saan isomman pakastimen siirryn kokonaan barffaajaksi)

Olen ostanut murrenmurkinan kanamixejä ja sitten sikaa ja nautaa.
Jos syötän esim. aamulla 200g kanamixiä (sisältää luuta) ja illalla 200g sikaa tai nautaa tai jotain muuta lihaa (olen ajatellut myös 1x/vko lohta),niin tarvitseeko lisätä vielä jotain vitamiineja tai kalkkeja tms..tärkeää tai jotain mitä olisi hyvä lisätä?? (annan aamuisin lohiöljyä sekaan ja n.1-2x/vko kananmunan kuorineen,ilman valkuaista)
(en pysty pakkaseen hamstraamaan näitä lihaisialuita,koska omistan todella pienen pakastimen ja joudun kuitenkin ravaamaan murrenmurkinassa joka viikko hakemaan lisää lihaa)..

Nöyrimmät kiitokset sille joka pystyy selventämään minulle tämän asian..
(tässä kanamixin ravintosisältö:)
Ravintosisältö/100 g kuiva-ainetta:
Proteiini 40,6 g
Rasva 31,4 g
Hiilihydraatteja 9,9 g
Ravintokuitua 4,3 g
Mineraaleja 9,6 g
Kalsiumia 2,6 g
Fosfori 1,7 g
Kosteus 69,7 %
Kalsium:fosfori suhde:1,6:1
Energia 611,58 kJ ME/100g
Sisältö: Broilerin liha-, rusto- ja luumateriaali, broilerin kivipiira sekä sydän, jäävuorisalaatti, lehtisalaatti, kurkku, merilevä, rypsiöljy ja pellavansiemenöljy.

tsindi kirjoitti:

^Ei tarvitse kasvismössöön kypsentää mitään (kypsennys tuhoaa vitamiinit ja hivenaineet pois, jolloin moössöstä ei ole mitään hyötyä). Kaikki menee raakana, kunhan mössää koneella aivan soseeksi. Melkein kaikki vihannekset menee mutta ei ainakaan tomaatteja, munakoisoa, sipulia (valkosipuli sopii).

Kananmunat saa syöttää kuorineen tai ilman. Kuorethan ovat myös terveellisiä mutta kaikki koirat ei syö niitä. Me ollaan vaan rikottu muna ruuan sekaan. Meidän 35 kg koira syö 2 kananmunaan viikossa.

Merileväjauhe on kyllä ihan mahtava aine kanssa! Meillä on kohta eka purkillinen sitä mennyt. Vaikka on arvokasta, kestää aika kauan. Meillä koira vähän vierastaa sen makua, joten silloin kun sitä annetaan, sekoitetaan se tosi hyvin ruokaan ja paljon ab-piimää päälle niin ei maistu.

Muista myös huolehtia tärkeistä rasvahapoista! Lohiöljy on tosi hyvä. Samoin voi käyttää ihan vehnäalkioöljyä, pellavaöljyä, Nutrolinia ym.

Mikäs se sitten olisi se ideaalinen suhde noissa ruuissa? 50/50 ei kai liene oikea suhde, siis 50% puuro+liha mössöä ja 50% kasvista...?

Tulipa tuossa semmoinenkin mieleen kun tuota uuden ruokavalion aloittamista mietin, että onko kukaan laskenut/arvioinut että tuleeko raaka/kotiruoka ruokinta edullisemmaksi vai kalliinmaksi kuin laadukkaan, hyvin sulavan nappulan etsiminen ja ostaminen jostain eläinkaupasta? Hyvien nappuloittenhan säkkihinnat taitaavat olla 50,- ylöspäin, mutta 15kg säkillähän koira pärjää hyvin parikin kuukautta. Vastaavasti jos ostaa vaikkapa Kennelrehulta 10kg puuro+lihamössöä, niin mitenkäs kauan koira sitten sillä pärjääkään? (Esimerkkitapauksene koira joka nyt syönyt nappulaa n. 6dl päivässä). Näin tyhmän järjellä ajateltuna tuo puuro+liha ei tule riittämään niin pitkään kuin nappula....? Eli pitkässä juoksussa, tuleeko sittenkin edullisemmaksi ostaa niitä alussa hinnaikkailta tuntuvia nappuloita?
TOKI tietenkin päätöksen tekemiseen vaikuttaa se että mikä ruokavalio koiralle parhaiten alkaa sitten sopimaan.

^Tuosta aiheesta on juteltu jo aiemmin tässää ketjussa, muutaman sivun kun selaat taaksepäin.

Mistä löytäisi hieman osviittaa siitä minkäverran minkäkin eläimen luut sisältävät kalsiumia ja mikä minkäkin lihaisan luun kalsium- fosforisuhde? Miten tarkasti olette laskeneet kalsiumin määrän suhteessa energiaan? Kuinka paljon enemmän pentu tarvitsee kalsiumia suhteessa aikuiseen koiraan? Jokapaikassa mainitaan vain tuo aikuisen n. 100mg/ elopainokilo ja että "pentu tarvitsee enemmän ja tarkempaa laskemista." Entäs mihin saakka; siihen kun korkeuskasvut on kutakuinkin kasvettu?

*kyselyikä* :)

Millaisia kokemuksia teillä on ns. sekaruokinnasta jossa koiran ravinto koostuu hyvälaatuisista nappuloista (Jahti&Vahti??Canidae??) sekä raa-asta lihasta sekä mahdollisesti myös luista? En haluaisi kokonaan pitää raakaruuaalla muutamasta syystä. Matkustelemme ja kyläilemme varmasti melko usein ja silloin nappula ruokinta on helpompi toteuttaa. Voiko tälläisestä ruokinnasta olla koiralle jopa haittaa? Koiruus on vielä pentu mutta kasvattajakin on suositellut antamaan pelkkien nappuloitten lisänä kotiruokaa, lihaa yms lisuketta. Millaisia lihatuotteita kannattaa alkaa pennulle syöttämään? Sekoitus suhteeksi myöhemminkin olen ajatellut noin puolet ja puolet. Kannattaako antaa esim aamulla pelkkää lihaa ja illalla pelkkää nappulaa vaiko joka aterialle puolet ja puolet?

^ Meillä sekaruokinnalla toimii parhaiten puolet nappulaa ja puolet muuta. Tosin tää syö vaan kerran päivässä. Nappula-aterian jälkeen vatsa olisi liian löysällä ja liha-aterian jälkeen menisi ummelle, tai ainakin kakka on kovaa ja jauhemaista. Mutta kun sekoittaa kaikki samaan, niin meneepi oikein hyvin.

Mä en ainakaan keksi, mitä haittaa sekruokinnasta voisi olla koiralle. Päinvastoin, saa hyödynnettyä parhaat puolet nappulasta ja raa'asta.

Mä syötin tälle pentuna ihan kaikenlaista lihaa. Sikanautaa, kanaa, lohta, poroa, mahaa, heppaa... Pentuna sai myös puuroja, nykyään en jaksa niitä keitellä. Pääasiassa ruokavalio koostuukin nappualoista ja lihasta. Toisinaan annan hapanmaitotuotteita ja päivittäin laitan rasvaa ruoan joukkoon. Mä olen sitä mieltä, että kun pennusta asti totuttaa koiran syömään kaikkea, ei ole ongelmia "herkkämahaisuuden" kansa myöhemminkään elämässä.

Saattaapi taas olla tyhmä kysymys mutta .... Aloittelija siis kotiruoka ruokinnassa ja ostin Aptuksen Multidog vitamiini-hivenaine tabletteja. Niissä varoitetaan seleenistä, miten todennäköistä/epätodennäköistä on että purkin annostusta noudattamalla saa aiheutettua koiralle seleeni yliannostuksen?

Täälläkin kiinnostaisi tuo lihan/luiden/kasvissoseen suhde. Järjellä ajateltuna liha on se, millä koira elää, joten en kauheasti sosetta syöttäisi. Nyt ajatuksena olisi saada 18 kiloiselle koiralle syötettyä litra sosetta viikossa, mutta olenko aivan hakoteillä? Häviääkö/heikkeneekö soseen vaikutus, jos sekoitan sen lihaan/kalaan? Netistä löytyy hyvin ristiriitaisia tietoja aiheesta, ja kirjamateriaalia vasta odottelen...

Ja edelleen kiinnostaisi se vitamiinipuoli... Jos koira saa lihaa, luita ja kalaa, kasvissosetta ja toisinaan riisiä (lähinnä jotta saan tuon koiralle ostetun riisin loppuun), mitä vitamiinilisiä olisi suositeltavaa käyttää? Merilevää on olemassa, mutta koira vierastaa sen makua ja maha ei tunnu tykkäävän siitä. Testaillaan sitä kuitenkin vielä. Lisäksi joka ateriaan kuuluu lohi- tai pellavaöljyä ja vaihtelevasti sinkkiä. Koira viettää nyt kesälomaa, mutta syksymmällä jatkaa vetokoiran uraansa, eli kulutus on kovaa ja näin ollen uskoisin myös vitamiinien ym. olevan erityisen tärkeitä vahinkojen välttämiseksi ja suoritus- sekä palautumiskyvyn maksimoimiseksi.

Sellainen rautalankamalli olisi kiva

Oletteko laskeneet koskaan paljonko teillä koirat saa energiaa? Oletteko alkaneet rakentamaan ruokavaliota laskemalla prosentteja ruokamääristä koiran painon mukaan vai tarvittavan energiamäärän mukaan? :)

Tiedän, että aika moni barffaaja ruokkii prosentteina koiran painosta. Päätöntä sekin, koska se ei muuta kerro kuin summittaisen arvion vatsalaukun vetokyvystä. Mutta jos joku laskee koiran energiantarpeesta, niin metsään tulee menemään. Ainakin laskujen suhteen. Tavisomistajan on aivan mahdoton arvioida koiransa kulutusta kaloreissa tai jouleissa.

Joskus aikoinani laskin ruuan kalorit. Onnistui kuivamuonan kanssa, mutta siinäkin on aika mahdoton arvioida paljonko koiralla oikeasti on käytettävissä. Lihalla se onkin sitten ihan toivotonta, koska raaka-aineista ei tiedä.

Nykyään meillä on energialaskurina se helpoin: koira ja omat silmät ;)

Siihen ei ole oikeaa vastausta varmaan kenelläkään, kuinka paljon pitää mitäkin syöttää. Meillä esimerkiksi määrät on opittu arvioimaan ihan seuraamalla koiran lihoomista ja laihtumista. Alussa annettiin aivan liikaa ruokaa kun luettiin jostain ohjeita kuinka paljon pitää syöttää tuon kokoiselle koiralle. Meidän koira lihosi niistä määristä mitä jossain suosituksissa oli. Joten ainakin kokeilemalla se oikea määrä löytyi. Ja sitten kun tuntuu että koiralta alkaa paistaa kylkiluut niin viimeistään tietää et nyt lisätään taas ruuan määrää.

Jos koiran maha meinaa olla joskus löysällä, lisätään lihaisten luiden määrää. Se kovettaa mahaa. Ja jos on ihan kovana maha, vähennetään luiden antamista vähäksi aikaa ja lisätään öljyjä.

Lisäksi kaikissa ruokintaa liittyvissä teoksissa sanotaan että mitään "päivittäistä" ehdotonta määrää mitä pitäis mitäkin saada ei ole. Se ei siis haittaa jos välillä päivän ruoka uupuu jotain. Koiran ruokinta eroaa siinä mielessä kuulemma ihmisestä että siinä merkitsee enemmän pitkän eli parin viikon aikana saadut vitamiinit ja hivenaineet vaikuttaa. Meillä ei esimerkiksi ihan joka päivä syödä kasvismössöä, silloin on puuroa tilalla.

Meillä kasvismössön määrä verrattuna siihen lihan määrään aterialla on noin 1/3. Ei siis aivan 50-50. Tolla määrällä on mennyt hienosti.

Jagster kirjoitti:


Nykyään meillä on energialaskurina se helpoin: koira ja omat silmät ;)

Sama täällä. Hyvin on mennyt tuolla tavalla viimeset viis vuotta. :)