Koirat.com

No mutta toihan kuulostaa sujuneen tommosta pientä vahinkoa lukuunottamatta tosi hyvin! Samaan malliin vaan jatkatte :-)

Meillä on nyt 5kk ikäinen narttupentu, jonka sisäsiisteysasiat eivät meinaa millään lähteä sujumaan. Pentu joutui varsin aikaisessa vaiheessa jäämään yksin työpäivien ajaksi ja oppi silloin ilmeisesti että paperille/sisälle pissiminen on ihan ok. Nyt tilanne on kehittynyt sen verran eteenpäin että öisin ja työpäivien aikana lattioilta löytyy yleensä vain yksi pissi, mutta meidän ollessa kotona vahinkoja sattuu enemmän. Silloin sitä on juoksutettava ulkona lähes tunneittain, vähintään kahden välein, ettei vahinkoja sattuisi. Ulos se ei osaa pyytää ja touhuillessa pidätyskyky on normaaliakin vähäisempi. Se kyllä pissii joka kerta kun ulos mennään, vaikka 30min välein. Onko tämä normaalia tämän ikäiselle pennulle? Meillä on kaikki aiemmat pennut olleet sisäsiistejä viimeistään 4kk ikäisenä ja tätä on koulutettu ihan samallalailla, ainoana erona se että nyt ei asuta omakotitalossa. Ulos tekemisistä on kehuttu aina ja sisälle sattuneista vahingoista ei ole tehty isoa numeroa. Pitäisikö tässä vaiheessa alkaa jo torumaan kunnolla jos/kun sattuu näkemään kun tekee sisälle? Alkaa loppua keinot kesken, ellei sitten vaan toivo että lisäaika tekee tehtävänsä..

^ Viisikuukautinen ei vain osaa vielä pidättää kunnolla. Usko pois, oman kokemuksen mukaan useimmat sen ikäiset vielä lirauttelevat kotona paljon.

Luulen, että toi oman pihan puuttuminen on aika oleellinen juttu. Vaikkette sitä ehkä ajattelisikaan, olette ehkä päästäneet aiemmat koirat ulos pihalle pissalle usein sitä sen enempää ajattelematta. Pisuja sisällä vähemmän, edistys tuntuu nopeammalta, vaikka niiden pidätyskyky tuskin on ollut yhtään tätä koiraa parempi. Kun koira on vietävä ulos remmissä tunnin välein jotta vahinkoja ei sattuisi, on vähintäänkin inhimillistä, ettei sitä tule muistettua/muuten aina tehtyä. Vahinkoja sattuu. Ne on normaaleja. Kyllä se oppii sisäsiistiksi :-)

Älä toru. Koira ei ymmärrä tekevänsä väärin ja voi näin ollen yhdistää torumisen ihan väärään asiaan. Jatka kuten olet tehnyt tähänkin asti - kehu pihalla ja ole positiivisella fiiliksellä. Ulkoiluttakaa aina leikkihetken ja syömisen jälkeen, sekä HETI koiran herättyä. Turvaatte varmimmat vahinkotilanteet. Loput sattukoon jos sattuu, on oma ajatus :-)

Tsemppiä harjoitteluun, ei sillä ole kiire :-)

Siis meillä mennyt nyt tosi hyvin sisäsiisteys, muutamaa yöllistä vahinkoa lukuun ottamatta. Okei viime yönä neiti hyppäsi portin yli, siis huomasin sen ja pokkana teki pissat lattialle vaikka isäntä käyttänyt ulkona kuulemma vähän ennen. Kello oli tällöin klo 2 yöllä. Muina öinä ei mtn ole tehnyt.

Mutta nyt en tiedä onko jtn protestointia kun minä lähden töihin eli yksi laumasta puuttuu, itse teen 2-vuorotyötä. Tänään oli pissat tehnyt lattialle vaikka mies tehnyt puolen tunnin lenkin ja tehnyt tällöin pissatkin mutta kun sisälle pääsivät niin pissas lattialle. Ja esim kun menen iltavuoroon vkolla, käytän kuuden aikaan pihalla kun lasten kanssa herään, mies ja lapset lähtevät menen useimmiten nukkumaan pariksi tunniksi niin ei tee mtn sisälle tällä välillä. Myöskään kun yksinään ollut niin mtn ei ole sisälle tehnyt. ihmetyttää vain kun osaa päivisin olla kotona ilman mtn ja yöllä mutta sitten kun jää lasten ja miehen kanssa kotiin niin pissaa lattialle. Siis tämä toistuu joka kerta kun olen iltavuorossa.

Minulla on pentu nyt 4kk. Edelleen tekee joinakin öinä pissat eteisen lattialle. Käy illalla pissalla klo 21.30-22.00 välillä ja aamulla 5-6 välillä. Silti saattaa pissata yöllä. Alkoi jo näyttää, että se on edennyt sisäsiisteydessä, kun päivälläkin jaksoi olla 3 tuntia pissaamatta. Mutta eilen oli yksin ollessaan (alle 2 tuntia) pissannut järkyttävän järven eteisen lattialle, vaikka pissasi ulos puoli tuntia ennen yksin jäämistä. Eniten ihmetyttää tuo yöpissaaminen. Kai tämän ikäisen pitäisi jo jaksaa nukkua koko yö?

4 kk on vielä ihan vauva. Jotkut pennut oppivat ihan pian ja toisilla kestää 6-8 kk asti sisäsiistiksi oppimiseen.
Ulkona pentu keskittyy muuhun kuin olennaiseen ja virtsarakko ei ihan tyhjene, joten jää sisälle pissattavaakin.

Kyllä se keskittyy ulkona pissaamiseenkin, ison pissan aina tekee. eikä se päivisin kun olen kotona mitään sisälle teekään. Eikä aina yksin ollessakaan. Nuo yöt on vain sellaisia, että välillä pissaa.

Ei 4kk ikäinen pentu vielä useinkaan osaa pidättää yön yli. Se on vielä ihan kakara. Eli tarvitsee lähinnä aikaa.

Meillä ei ollut 4kk ikäisenä mitään toivoakaan sisäsiisteydestä Ravattiin ulkona sen mikä jaksettiin, mutta onneksi kasvattaja oli jo iskostanut tuolle päähän mitä siellä ulkona tulee tehdä. Eli meillä sisäsiisteyden opettelu oli lähinnä sitä pidätyskyvyn opettelua.
Tais olla melkein puolivuotias, kun öisinkään ei tullut sisälle mitään, ainoastaan silloin kun oltiin kaikki hereillä ja leikittiin ja innostuttiin kovasti. Työpäivätkin pidätteli jo tuolloin. Tuosta pari kk, eli kun Maxim oli 8kk ikäinen, voitiin todeta että tuo oli täysin sisäsiisti, eikä vahinkopissoja sattunut enää ollenkaan.

Hei,

viestejä on niin paljon, että en niitä kovin pitkälle taakse lukenut. Toivottavasti en siis kirjoita täsmälleen samasta asiasta kuin aiemmat viestit. Mutta sisäsiisteys siis meillä(kin) "ongelmana".
Meidän terrieripentu on nyt n. 3 kk ja ollut meillä reilu 3 viikkoa. Sinä aikana on oppinut pissaamaan ulos aina kun viedään ja muutama kakikin on ulos jo tullut. Pentua pyritään viemään ulos ihan joka käänteessä, säännöllisimmin aina heräämisen jälkeen ja muutenkin aina kun vähänkään on sellainen olo, että nyt voisi olla tarve. Välillä pissa tulee kesken leikin ja sen tajuan usein liian myöhään, joten ihan päivittäin meillä pissataan lattialle, valvovista silmistä huolimatta.
Pihalle osataan siis pissata kun sinne vaan ennätetään viedä, mutta sisällä meidän pentu ei ole missään vaiheessa oppinut pissaamaan millekään oikealle alustalle. Yöt nukkuu vielä häkissä ja on lähes aina pissannut sinne yön aikana ja aamulla ensimmäisenä kun herää, (eli aamupissat meillä harvoin ehditään tehdä ulos), ja se on ok, mutta päiväsaikaan pissa ei KOSKAAN mene sille samalle alustalle minne on yöllä pissannut, vaikka suurin osa ajasta vietetäänkin siinä samassa huoneessa, jossa tämä pentuhäkkikin on. Ja päiväsaikaan ei voida edes puhua häkistä, koska sen seinät on täysin auki ja kootaan häkiksi vain öitä varten. Olen yrittänyt laittaa lisäalustoja niihin kohtiin, joihin pentu useimmin pissaa silloin kun pissaa sisälle, mutta pentu pissaa sen jälkeen johonkin muuhun kohtaan, pahimmillaan n. 10-20 cm sen oikean paikan viereen. Ja vahinkoja sattuu paljon, koska pissaa tulee pahimmillaan 3 krt tunnissa, ja minusta on alkanutkin tuntua, onko kaikki oikeaa pissahätää, vai voiko tässä nyt olla kyse myös ihan vaan merkkailusta? Esim. pihalle pissaamisen jälkeen alle 20 min voi tulla jo seuraava pissa sisälle.

Toivoisin kokeneemmilta kasvattajilta vinkkejä siihen miten opettaa pentu pissaamaan sisällä oikeaan paikkaan?
Muutamana päivänä pentu on ollut yksin 3-5 tuntia, ja on tuona aikana aina yhdessä huoneessa, joka on eristetty aidalla muusta kodista. Tuossa aiemmin mainitsemassa häkissä pidetään pentua vaan öisin, koska häkki alkaa olla liian pieni muuhun kuin nukkumiseen (on 90 x 90 cm). Pissaa on tämän yksinolon jälkeen aina jokunen liru, ja kaikki lattialla pissa-alustan lähellä, mutta ei kuitenkaan yksikään siinä pissa-alustalla.

Ihan kuin pentu ei tajuaisi yhtään sitä pissa-alustan ideaa ja veskinä toimisi koko asunto?! Pissa-alustana meillä on sellasia ihmisille tarkoitettuja tena-yökasteluliinoja. Sanomalehdet oli heti poissuljettuja, koska ne värjää lattiat, niitä ei käytetty kasvattajan luona ja pentu pitää niitä vain hyvinä välipaloina, ts.repii kaikki lehdet jotka päätyvät lattialle.
Kasvattajan luota ei mun mielestä varsinaisesti tullut vielä sisäsiisteysopetusta, koska pentu oli siellä paljon sellaisesssa pienessä pentuhäkissä, jonne sai vapaasti pissailla.

Mun seuraava idea on etsiä kaupasta täsmälleen samalainen pissa-alusta mitä kasvattaja käytti siellä pentuhäkissä, jos sillä olisikin vaikuttaisi asiaan, mutta muuten mulla alkaa olla ideat vähissä siinä, miten saada pentu pissaamaan oikeaan paikkaan kun on kotona, varsinkin silloin kun joutuu olla kotona yksin. Oliko virhe niin paljon keskittyä vain siihen, että oppisi tekemään tarpeet ulkona, ja nyt sitten tarpeiden tekeminen sisällä ei onnistukaan yhtään?

Mä oon ajatellut koko ajan, että on aivan se ja sama mitä tapahtuu sisällä ja minne se sisällä pissaa. KUNHAN ne sisälle pissatut pissat pestään heti pois ja suihkitaan vielä laimennetulla etikalla tms, joka poistaa hajuja. Eikä siitäkään kannata ottaa liikaa stressiä. Tietysti matot ja sellaiset oli koko pentuvaiheen varastossa, koska niistä niitä hajuja on vaikeampi saada pois. Mä tein usein niin, että pesin kerran viikossa lattiat huolellisemmin, muuten pyyhin talouspaperilla ja suihkuttelin pesuainetta ja etikkaa.

Ensisijaisempaa mielestäni on, mitä tapahtuu ulkona ja kuinka paljon. Keskityin ainoastaan siihen, että veisin pentua mahdollisimman usein ulos, ja palkitsin siellä aina runsailla nameilla ja kehuilla kaikki pisut ja kakat. Parhaimmillaan puolen tunnin välein vein, vähän vanhempana katsoin aina kellosta, että tunnin välein käytiin ulkona kun pentu oli hereillä. Vein melkein 6kk ikään asti myös öisin pennun ulos, koska olen herkkäuninen ja huomasin aina heti, kun pentu oli hereillä. Nappasin pennun aina välittömästi syliin, siinä se ei sentään ryhtynyt liruttelemaan, ja nukuin vaatteet päällä, jotta ulos meneminen olisi nopeampaa.

Meillä pentu teki aluksi usein lehden päälle, mutta pian keksi alkaa leikkiä niillä, niin otin ne pois. Ei siis ollut mitään alustoja.

Mulla meni kauan aikaa, että opin tulkitsemaan tuon pissahätää, kun se ei sitä vieläkään mitenkään osoita, että olisi hätä. Tai no osoittaa, se tuijottaa ovea, pari kertaa se on selvästi osoittanut kakkahätänsä istumalla oven edessä. Mutta muuten sitä oli tosi vaikea lukea pikkupentuna ja sitä pissaa tuli tosi usein.

Mun mielestä sun kannattaa keskittyä vaan siihen ulos viemiseen ja siellä palkitsemiseen. Äläkä ota siitä vielä kovaa stressiä, koska pieni pentu kasvaa kovaa vauhtia ja sen kovan aineenvaihdunnan vuoksi sitä pissaa vaan tulee tosi paljon enemmän kuin sitten vanhempana, jolloin on helpompaa osoittaa se rytmi koiralle, että pissalla käydään ulkona. Musta on vähän huono idea "opettaa" pissa-alustalle, koska niihin jää helposti koukkuun kun on niin helppoa kun pentu pissaa vaikka aamuyöpissat sille alustalle.

Essihän ei ole koskaan osannut pissata paperille, vaan aina lattialle sinne missä hätä sattuu yllättämään. Siksi olen alusta asti vienyt sitä pihalle vähän väliä. No nyt kun Essi täyttää kohta 5kk ollaan siinä pisteessä että voin sanoa että Essi on sisäsiisti. Se osaa pyytää ulos kun on hätä ja jaksaa myös odottaa sen aikaa että puen vaatteet ja päästän sen ulos. Välillä odottaa vähän kauemminkin, kun en heti sillä sekunnilla ehdi lähteä. Essillä oli vasta ripuli ja aina pyysi ulos ja teki sinne. Jopa yöllä. Noin muuten se on nyt nukkunut yöt hyvin, tosin haluaa ulos viimeistään klo 5 aamulla. Eilen illalla joi paljon ja yöllä oli pissahätä. Essi herätti minut ja kun en heti noussut, meni takaovelle hyppimään ovea vasten ja odotti että nousin ja puin vaatteet päälle. Pissasi heti ulos, tuli takaisin sisälle ja meni nukkumaan.

Kiitos viesteistänne!
Kiva kuulla, että meidän koira ei ole ainoa, joka ei tajua pissa-alustojen ideaa ;)
Mun oman jaksamisen kannalta mun on nukuttava yöni mahdollisimman hyvin, että jaksan seuraavan päivän toimet (siis oikeasti, on ihan oikea sairaus taustalla), ja sen vuoksi yöheräämiset ei tule kysymykseen mun kohdalla, mutta toivon ettei se olisi se ratkaiseva tekijä tässä sisäsiisteysasiassa. Pentu nukkuu eri huoneessa ja vain harvoin aamulla herättää muuta talon väkeä, joten todellisuudessa en edes kuule milloin pentu on hereillä avonaisesta ovesta huolimatta. Kun itse herään klo 7 niin pentu jo odottelee ruokaa tuore pissa vieressä.
Eli nyt siis vain ulos ihan joka käänteessä ja toivotaan, että asiat menevät parempaan suuntaan!

Myös meillä on hieman samankaltaista eli yöllä meidän mäyräkoira 9vko tekee hienosti pissat aluselle ja päivällä ulos kun käytämme sitä. Mutta vahingot päiväsaikaan tulevat minne sattuu. Suurempi ongelma on kuitenkin kakka. Hän ei nimittäin koskaan tee sitä sisällä paperille vaan ympäri taloa. Ulos ei suostu tekemään minun kanssani mutta mieheni kanssa kyllä (on leimautunut häneen). Miten ihmeessä vahvistamme tuota ulos kakkaamista? Meilläkin käytössä tena-sängynsuojat koska sanomalehti ei toiminut lainkaan.

Moi!
En tiedä onko tästä nyt käytännön apua kenellkään, mutta kerron nyt kuitenkin miten meillä sisäsiisteysopettelu meni. Ihan lähtökohtaisesti koiraroduissakin on eroja sen välillä miten oppivat sisäsiisteiksi, samoin sukupuolella; isot rodut ja urokset oppii nopeammin tuon taidon, kuin pienet ja nartut. Meillä siis pienikokoinen (kleini) narttu oppi sisäsiistiksi vasta noin vuoden ikäisenä ja keskikokoinen (corgi) poika puoli vuotiaana.

Meillä käytettiin koirille tarkoitettuja imukykyisiä pissa-alustoja, niihin on lisätty jotain hajuja, jotka kannustaa pentua tekemään pissan alustalle. Ne on myös mukavan tuntuisia tassujen alla. Koira ei välttämättä tykkää pissata paperille, jos siitä kuuluu sen mielestä kummallinen ääni tai se on liukas. Tämä tietty ihan yksilöllistä. Ja sitten tietty alkuun kehuttiin kun tarpeet osui oikeaan paikkaan. Kehuminen kyllä lopetettiin heti kun koira tajusi oikean paikan.

Toinen mikä meillä auttoi oli veden juonnin säännöstely. Vettä on kyllä koko ajan tarjolla, mutta ei täyttä kupillista, ettei koira voi muuten vaan juoda liikaa. Paitsi ruuan kanssa täysi vesikuppi, mutta sen jälkeen muutenkin viedään koirat ulos, joten ei haittaa jos juo niin paljon kuin maha vetää.

Näiden lisäksi siis tuota leikkimisen, syömisen ja nukkumisen jälkeen ulkoilua.

Eihän se ihan yksinkertaista aina välttämättä ole, mutta kyllä ne kaikki lopulta siistiksi oppii :)

En ole koskaan ymmärtänyt miksi pentu pitäisi opettaa pissaamaan alustalle sisälle. Miksei heti ulos? On minullakin joillekin pennuille ollut sisällä sanomalehti, mutta en ole koskaan kehunut lehdelle pissaamisesta, vaan ainoastaan kun tekee ulos. Vien pentua ulos tietenkin aina syömisen, leikkimisen ja nukkumisen jälkeen, mutta muutenkin tunnin välein. En ole rajoittanut pentujenkaan juomista, Essin kanssa ainoastaan yöksi otan kupin pois. Vaikka eipä sitäkään enää tarvitsisi tehdä, Essi nukkuu yöt. Minulla on ollut vain narttuja ja kyllä kaikki ovat olleet sisäsiistejä viimeistään puolivuotiaana. Essi tosin jo vähän päälle 4kk:n ikäisenä.

Moi. Viestejä oli tässä ketjussa mahdottomasti, koitin jotain sieltä täältä poimia, mutta toivottavasti saan vielä vastausta tähänkin.

Meille tuli siis eilen vajaa 4kk ikäinen husky-samojedimix narttu, joka aiemmin elänyt ulkotarhassa. Nyt meillä kaksi päivää oltuaan osaa hämmästyttävän hyvin pissaa odottaa ulos (joka on parin tunnin välein), mutta vaikka ollaan viivytty ulkona reiluja tunteja, ei pentu osaa tehdä kakkaa ulos, vaan odottaa sisälle, ja menee välittömästi parvekkeelle tekemään tarpeensa. Ei edes paperille, vaikka niitä on varuiksi laitettu.

En yhtään tiedä, miltä suunnalta lähtisin lähestymään asiaa, jotta tuohon saisi tolkkua. Toki tiedän, ettei ihmeitä tapahdu hetkessä, ja jotenkin ajattelen, että tuo parveke tuntuu jokseenkin tutulta, ikäänkuin ulkotarha siis. Meillä ei olla toruttu tai rangaistu vahingoista, vaan siivottu pois ja viety koira ulos.

^Jos suurinpiirtein tiedän milloin kakka mahdollisesti tulee niin jos pentua riehuttaa pihalla kunnolla että kakka tulee melkeimpä vauhdista ulos? Tai jos se sisälle mennessä suuntaa parvekkeelle niin heti takas ulos? Mitäs tapahtuu jos ei pääse parvekkeelle?

Meillä on ollut parvekkeen ovi kokoajan auki, kun niin kuuma muutoin sisällä. Juuri äsken käytiin kumminkin onnistuneesti ulkona tekemässä tarpeet, ja leikkimässä nurmella. Hirmuiset kehut ja palkkio, kun teki kakat ulos, sitä rataa koitetaan jatkaa. Näyttää pentu rauhoittuvan, ja ymmärtävän että on mukava tehdä ulos, kun vaan muistaisi.:)

Ulos ei enää siinä vaiheessa ehdi, kun huomaa parveketempun sattuneen, koska pentu ei näytä merkkejä hädästä, toisinaan menee muutoinvain parvekkeelle viileään, mutta muutaman kerran kyykistynyt suoraan.

Päätettiinkin, että pidetään parvekkeen ovea auki niin, ettei koira siitä mahdu, ja ajatellaan asiaa uudelleen kun tuo on oppinut, että ulos tehdään:) onhan tässä vielä totuttelua koiran omaan rytmiinkin, joten eiköhän se tästä.

Helmi12: Pentu on opetettu tekemään alkuun alustalle siksi, että se ei heti pysty pidättämään hätäänsä kokonaista työpäivää tai edes puolikasta. Parempi kun sisällä tekee johonkin tiettyyn paikkaan eikä randomilla pitkin kämppää :) tottakai aina ulos kun itse on kotona ja ehtii huomata hädän.