Koirat.com

Mä aloittaisin ihan normaalista jauhelihasta totuttamisen jos ei ole syönyt koskaan raakaa. Sitten voi lisätä luita kun tuntuu, että jauheliha ei aiheuta mitään ihmeempiä reaktioita (mikä pitäisi kyllä olla päivän, parin sisällä siitä kun alkaa jauhelihaa antamaan). Pienille koirille voi antaa kaluttavia luita ihan hyvin, sellaisia joita eivät saa pieniksi palasiksi, esim. possun selkärangat, kylkirimpsut tai lampaan luut.Se ei haitaa jos luu on iso, kun ei sitä kokonaan syödä kuitenkaan, ainakaan kerralla. Kanansiivet on ihan hyviä siinä mielessä, kun ovat mietoja, mutta niissä ei ravinnollista arvoa juurikaan ole.

^^^ Mä myös aloittaisin jauhelihalla ja ihan pienellä määrällä aluksi, jos koirat eivät ole ennen mitään raakaa saaneet.

^ja ^^: Enpä taas ajatellut kummemmin kirjoittaessani, eli tietenkään kanansiivet eivät ole se "ensimmäinen raaka" mitä kannattaa koiralle antaa. Se oli vaan ensimmäinen niistä luista, sitten kun niiden aika on.

Millaista ruokaa annatte koirillenne, kun ei ole jääkappi/pakastinmahdollisuutta (eli lihat ja luut ovat käytännössä poissuljettuja)? Kuivaliha on tietty yksi vaihtoehto, mutta aika köyhäähän se on pelkkää sitä syöttää...

*muoks* Ajatuksena siis retket, matkat ja muut lyhemmät ajanjaksot, ei jatkuva ruokinta.

Vaikkei meillä barffatakaan, niin en silti viitsi siirtää tuota kokonaan nappulalle matkojen ajaksi, joten meillä matka ym. hätävararuokana toimii purkkiruoka. ZiwiPeakia ostin viimeksi ja hyvää oli, mutta varmaan joku HauHau ajaisi saman asian. Tosin HauHaun koiranmakkara oli totaalisen epäsopivaa, joten ko. merkistä jäänyt vähän huono maku.

Retkillä ja matkoilla on yleensä pakastettua ruokaa mukana, ne säilyy kylmälaukussa pari, kolme päivää ihan hyvänä. Jos sitten ollaan pidemmällä reissulla, eikä pakastinta ole, niin sitten ollaan käyty kaupasta aina hakemassa ruokaa. Vaellukset jne. on sitten vähän hankalampia jos ne kestää yli tuon pari päivää, ehkä sinne ottaisin sitten joko nappulaa tai itsekuivatettua ruokaa mukaan.

Mä ostin nyt tytöille ensimmäisenä kokeiltavana raakana kalkkunanlihaa. Ja kyllä kelpaa!! Laitan nappulan sekaan mukaan vähäsen ja sitten kongia on hyvä täyttää silllä. Tuntuu hyvin sulavalta, on vähärasvaista ja proteiinia on paljon. Ja lisäksi todella edullista. Tällä aloitetellaan ja katsellaan mitä raakaa seuraavaksi kokeilisi seuraavana.

^^^^ Matkoilla meillä ollut lihaa, joka tosiaan säilyy muutamia päiviä hyvänä (ehkä hivenen kauemminkin kun jäätyneenä ottaa mukaan). Lisäksi jotain koiranmakkaraa, sitten kun on lihat loppu. Musch koiranmakkara on ehkä jotenkin ällöttävää, mutta siitä hyvää evästavaraa kun voi säilyttää ihan huoneenlämmössä.

Ollaan nyt kokeiltu tuota kalkkunan lihaa ja se on ollut tosi maistuvaa. Seuraavaksi ajattelin kokeilla kanankauloja, sillä niiissä ei ole luita, rustoja vaan. Pelkään suolitukoksia, kun kyseessä on pienet koirat. Olisiko hyvää linkkiä vihannnesmössön reseptiin? Lisäksi toinen koirani ei voi syödä naudanlihaa, possusta en ole varma. Rajoittaako tämä liikaa ruokavaliota BARF:essa?

^ Eipä rajoita naudanlihan poisjääminen juurikaan ruokavaliota. Kunhan nyt vähän vaihtelua saa ruokiin, esim. 3-4 eri lihaa, kalaa ja sisäelimiä, niin kyllä pitäisi olla jo oikein passeli ruokavalio. On niitäkin koiria, jotka syö vaan yhtä tai kahta elukkaa ja hyvin voivat. Plus kasvissosetta kuitujen lähteenä.

Jos ei halua olla ns. "ideologinen barffaaja", niin kuidun lähteenä kannattaa harkita myös esim. pellavansiemenrouhetta tai puuroa, määrät ovat huomattavasti pienempiä, hinta on alhaisempi, ja ainakin mun koira syö paljon mielummin puuroa tai pellavaa kuin jotain kasviksia

Kasvikset tosiaan ovat lähinnä kuidun lähde, eli sen soseen tekemiseen ei kannata uhrata tolkuttomasti aikaa ja energiaa. Muutama vihreä kasvis, ehkä jotain marjaa ja hedelmää, valkosipulia jos tahtoo. Vitamiineja koira ei kasviksista kykene juurikaan hyödyntämään.

Kuinka suurta avaruustiedettä barffin aloittaminen kasvavan pennun kohdalla on? Armas 8kk on nyt siirtynyt enempi lihalinjalle nappuloiden ollessa huonoja sille (6 merkkiä taidettiin testata) ja kummasti ruoan määrääkin on voinut pienentää, kun kaikki ei tule hevosen kokoisina läjinä.
Nyt on penska syönyt pienen nappulamäärän (2-3dl per päivä normaalin 12dl sijasta) ja loput lihoja. Sapuskana on nyt mennyt eri jauhelihoja, liha/luu-mixejä, voimamixiä, broiskun siipiä, kalkkunaa, jauhettua lohta (hyi mikä haju ) sekä sisäelinseosta. Pelkkä maksa ei mene alas kersalla, vaan sen sijaan se tyytyy vain roikuttamaan sitä suusta ettei kukaan vaan nappaa sitä (muutoin tuo ahne sika syö vaikka kiviä, jos tarjoaa).
Lisäksi ollaan paiskottu ruokaan kananmunaa kuorineen tai KalkkiRekkua.
Kysymys kuuluukin, mitä vielä? Lisäravinteita, vitamiineja? Lihaisia luita olisi tarkoitus kanssa hommata, vaikka allekirjoittanutta kuvottaa joka kerta antaa koirien syödä moisia sisällä. Mielellään siirtäisimme penskan kokonaan raa'alle, mutta esim. lenkillä on niin helppoa pitää nappuloita mukana nameina.

Meillä siitä ei ainakaan ole tehty avaruustiedettä ja pentu vaikuttaa hyvin voivalta. Ruokaa meidän 7kk rotikkaipana saa n. 700 grammaa päivässä. Suunnilleen 50% lihaisaa luuta (=broilerin koipia, broilein kaulaa, kalkkunan koipia, naudan luuta, hevosen luuta ja possun kylkiluita) ja sitten n. 50 % liha-kasvisseosta. Samojen eläinten lihoja menee kuin tossa yllä on lueteltu.

Suunnilleen 300-400g saa lihaluuta, 200-300 lihaa ja n. 100 kasvista. Lisänä menee sitten erilaisia kasvisöljyjä, ihraa, kermaviiliä, piimää, luonnon jogurttia, raejuustoa, kananmunat kuorineen yms. sen mukaan mitä kaupasta on sattunu mukaan tai jääkaapissa on menossa vanhaks.

^ Okei, kiitoksia kokemuksista. Meillä ei ole noihin kasviksiin suuremmin panostettu, mitä nyt keitettyä porkkana-parsakaali-kukkakaalia ja perunaa saa, jos jää meiltä yli. Mietin tuota lihaisten luiden asiaa, että pärjääkö vähemmälläkin, kun huolehtii kalkin saannista? Koen nuo luut jotenkin niin vaivalloisiksi (saa olla vuoraamassa mattoja vanhoilla lakanoilla aina kun syöttää) ja tympeiksi, kun joutuu vahtimaan ettei koirat varastele toistensa luita.
Tarkkoja ruokamääriä en ole laskeskellut, mutta esim. vajaa kilon jauhelihapötkö menee päivässä, vähempi tietenkin jos on toisella ruoalla antanut vähän nappuloita. Painonnousua ei mihinkään suuntaan ole näyttänyt tapahtuvan, mutta tuskinpa noin hurjaa vauhtia kasvava koira helpolla lihookaan.

Muoks: vaivalloisilla lihaisilla luilla tarkoitin ylempänä juuri tuollaisia isompia luita, en broiskunsiipiä/kauloja/selkärankoja. Noista broiskunluista kuulee niin eriäviä mielipiteitä, ettei oikein tiedä mihin nyt luottaa.

^ Luita ei ole mikään pakko syöttää, jos ei tahdo ja kokee ne vaikeiksi. Miksi olisi? Kunhan koira saa tarpeeksi kalkkia, jätä luut ihan rauhassa vaan pois.

SaMaJa kirjoitti:

Muoks: vaivalloisilla lihaisilla luilla tarkoitin ylempänä juuri tuollaisia isompia luita, en broiskunsiipiä/kauloja/selkärankoja. Noista broiskunluista kuulee niin eriäviä mielipiteitä, ettei oikein tiedä mihin nyt luottaa.

Eriäviä mielipiteitä kuulee yleensä niiltä, jotka eivät edes tiedä luun muuttuvan kypsentämisestä (tietämättömyyttä ylipäätään). Broiskun luut ovat raakoina tosi pehmeitä, niitä voi katkoa veitsellä ja ne eivät kyllä siruunnu sitten mitenkään. Tietysti ne palat on aika isoja, jos koira päättää hotkasta kokonaisen siiven pureksimatta, ja jos koira on hotkimiseen taipuvainen niin sitä ei kai muuten saa rajoitettua kun syöttämällä kädestä. Meillä ainankin noi luut pureskellaan huolella ilman ongelmia.

^ Miks mulle tuli sellanen olo, että SaMaJa tarkoitti broiskun luiden ravintoarvoja (tai niiden puutetta). Toiset kun väittää, että ne ovat erinomaista ravintoa, ja toiset, ettei niitä kehtaa edes ruoaksi kutsua.

Eriäviä mielipiteitä kuulee yleensä niiltä, jotka eivät edes tiedä luun muuttuvan kypsentämisestä (tietämättömyyttä ylipäätään).

Uups, voi olla, että puhuttiin vaan ravintoarvoista. Jotenkin mä "vaivalloisista luista" kehittelin päässäni ajatuksen, että... Nojoo... Mä voisin olla hiljaa.

Vaarallisia ne ei ainakaan oo!

Juu, ravintoarvoja tarkoitin. Olisi kai pitänyt selventää. ;)

Voisinkin ihan muuten kysyä, että mitä luita syötätte koirillenne ja mistä niitä hankitte? Jos tarkoituksena on siis, että koira saa tarvitsemansa kalsiumin luista, eli syö koko luun.

Meillä koira saa kalsiuminsa lihaisista luista ja pari kertaa viikossa luut korvataan kananmunankuorilla (ja syötetään enemmän lihaa). Meillä on syöty lähinnä broitsun eri osia (siipiä ja enemmän selkärankaa) ja lammasta, hirven luita tuo kaluaa kauan muttei saa syötyä kokonaan. Nämä siis ovat niitä, mitä Lempimuonalta saa tilattua. (Onko kalkkuna yhtään parempaa kun broitsu?) Jatkossa aion tilata mitä Kennelrehulta saa, kun sain vihdoin meille tarpeeksi pakkastilaa.

Aion yhä raakaruokkia pennun lähes alusta asti, mutta kun kasvattaja nyt kysyi, että haluanko pentuNEUta kun käy sitä jostakin hakemassa, niin pyysin meille 10 kiloa. Aloitetaan sillä, ja pikkuhiljaa vähennän sen määrää suhteessa muuhun ruokaan, tai katsotaan nyt. On tässä aikaa miettiä. En jotenkin osaa tehdä mitään konkreettisia suunnitelmia, kun pentu ei tunnu muutenkaan vielä konkreettiselta mielessäni. pentuNEUsta ruokinnan pohjana voi sitten tehdä ratkaisuja suuntaan tai toiseen.