Koirat.com

Tää on kyllä niiiiin siistiä.
Mulla on jo pidemmän aikaa kipuillut vasen olkapää/solisluu siitä liittymäkohdan paikkeilta, siellä on ilmeisesti joku jänne hermostunut jostain. Oon ihan tietoisesti varonut sitä jonkin verran, ja nyt mun oikea olkapää sitten vihloo... Great. Toivottavasti yöksi helppaa, mulla ei oikein taida olla mitään troppiakaan ja yöunet maistuis kyllä.

eetla kirjoitti:

Vaan eipä ole.

Muuten ottamatta kantaa koko keskusteluun, niin vaativathan nyt niin ajallisesti kuin taloudellisesti aivan eri panostuksen.

^ Samaa tarkoitin tuossa. Mut en tiedä tarkoittiko eetla tuota saijen tilannetta...?

^^ Mä käsitin eetlan meinaavan, ettei jokaisen koiranomistajan aikomuksena ole käyttää koiraansa terveystarkissa. Kunhan onhan nuo aivan erilaiset asiat.

Miksei saije ehkä jokin muu lukumäärällisesti suurempi seisoja? Enemmän varaa mistä valita. Äläkä turhaan lannistu. Ei nuo seisojat todellakaan mitään mahdottomia ole varsinkaan jos koirakokemusta kuitenkin jo on.

Rorys kirjoitti:

^ Samaa tarkoitin tuossa. Mut en tiedä tarkoittiko eetla tuota saijen tilannetta...?

En tarkoittanut saijen tilannetta vaan yleisrsti rotukoiria mitä ei käytetä jalostukseen.

rutturock kirjoitti:


Miksei saije ehkä jokin muu lukumäärällisesti suurempi seisoja? Enemmän varaa mistä valita. Äläkä turhaan lannistu. Ei nuo seisojat todellakaan mitään mahdottomia ole varsinkaan jos koirakokemusta kuitenkin jo on.

Näinpä. Vaikkakin puhutaan ruottin valkoisen olevan helposti koulutettava, niin kyllä ainakin neidissä on riittänyt haastetta omapäisyyden kanssa. Ja onhan sitä tullut monien muidenkin rotujen kanssa värkättyä, kuten toisten haastavien, Plottien kanssa. Ettei kuitenkaan ihan kädettömiä tässä olla..
Avo ei oikein ole syttynyt muille kuin weimarille, kuten en miekään. Mutta eihän se auta kun pitää silmät ja korvat auki, jospa joltain hyvältä kasvattajalta löytyisi hyvästä yhistelmästä.

monna83 kirjoitti:

Mä en ihan ymmärrä tota että ilmoitetaan koira tuomarin mukaan näyttelyihin. Jos on rotumääritelmän mukainen koira, kaikki tuomarit ymmärtävät sen päälle. Tätä tapahtuu koko ajan mutta se ei palvele ketään jos tuomarikaan ei ymmärrä katsoa, millaisia koiria palkitsee. Mä itse tiedostan omien koirieni puutteet mutta en ole ikinä miettinyt, mitä piirteitä kukakin tuomari arvostaa ja ilmoittanut sen mukaan näyttelyihin. Yritän ainakin elää toivossa että kaikki tuomarit vertaisivat koiriani rotumääritelmään, ei siihen mikä heistä itsestä näyttää kivalta.

Joskus se on vaan pakko ilmottaa se koira tuomarin mukaan näyttelyihin, jos koirassa on virheitä ja mielii saada sen esim. agility- tai tokovalioksi. Shelteillä on ongelmia liian suuren koon ja korvien pystyyn nousemisen kanssa ja kyllä shelttituomareissa löytyy niitä, jotka antaa helpommin sen H:n, kun näkevät, että sitä on tultu hakemaan. Varmasti muissakin roduissa esiintyy näitä "harrastushyviä" helpommin jakavia tuomareita. Jotenkin musta on kamalan epäreilua, että jos haluaisin saada Alissasta esim. agivalion, voisi se H:nkin saaminen olla aika vaikeaa, koska sillä on pystyt korvat ja se on 5 cm narttujen maksimisäkäkorkeutta suurempi. Joo, se ei ole rotumääritelmän mukainen, mutta se voi olla silti huippu agilityssä. En oo koskaan ymmärtäny, miks joku tietty näyttelytulos voi olla yks valioitumisen kriteeri.

^Mä ymmärrän kyllä senkin, koska alunperin näyttelyissähän seurataan sitä, että koirat täyttävät rotumääritelmän ulkoisilta osin. Mikä tahansa valio on arvokas titteli jo rodun sisälläkin, ja jos just esim. korkeudesta puhutaan, ylikorkealla voi olla merkittävästikin paremmat lähtökohdat valion muiden osien täyttämiseen mutta se ei sitä ansaitse koska ei mahdu rotumääritelmään. Tulipa huono selitys, ymmärsitkö mitä tarkoitin...? Pitäis varmaan mennä nukkumaan.

Tutuli kirjoitti:


Joskus se on vaan pakko ilmottaa se koira tuomarin mukaan näyttelyihin, jos koirassa on virheitä ja mielii saada sen esim. agility- tai tokovalioksi. Shelteillä on ongelmia liian suuren koon ja korvien pystyyn nousemisen kanssa ja kyllä shelttituomareissa löytyy niitä, jotka antaa helpommin sen H:n, kun näkevät, että sitä on tultu hakemaan. Varmasti muissakin roduissa esiintyy näitä "harrastushyviä" helpommin jakavia tuomareita. Jotenkin musta on kamalan epäreilua, että jos haluaisin saada Alissasta esim. agivalion, voisi se H:nkin saaminen olla aika vaikeaa, koska sillä on pystyt korvat ja se on 5 cm narttujen maksimisäkäkorkeutta suurempi. Joo, se ei ole rotumääritelmän mukainen, mutta se voi olla silti huippu agilityssä. En oo koskaan ymmärtäny, miks joku tietty näyttelytulos voi olla yks valioitumisen kriteeri.

Mun mielestä taas on täysin ymmärrettävää että koiran tulee olla edes tunnistettavissa jonkin rotuiseksi, jos sen haluaa saada jonkin lajin valioksi. Toko- ja agilitymenestystä on toki muunkinlaista, eikä se valiotitteli mikään välttämättömyys ole jotta koirasta tietää että se on lajissaan hyvä. Jos valiokoirilla ei ole minkäänlaisia ulkonäkövaatimuksia, menee sen tittelin idea vähän niinkuin hukkaan. Itse miellän esim. agilityvalion sen lajin huippukoiraksi, joka on myös ulkomuodoltaan edes jotenkuten rodunomainen. Voisihan niitä valiotitteleitä jakaa vaikka sekarotuisille, jos ulkomuoto olisi aivan yhdentekevä.

jannie kirjoitti:

Mikä tahansa valio on arvokas titteli jo rodun sisälläkin, ja jos just esim. korkeudesta puhutaan, ylikorkealla voi olla merkittävästikin paremmat lähtökohdat valion muiden osien täyttämiseen, mutta se ei sitä ansaitse koska ei mahdu rotumääritelmään.

No, jos nyt puhutaan esim. siitä agista, niin ei sillä ylikorkealla ole yhtään paremmat mahikset saada sitä valionarvoa, koska se kisaa sitten suuremmassa säkäluokassa. Tai no, jos ei ole kuin hiukan ylikorkea, niin sitten ei välttämättä joudu eri säkäluokkaan, mutta en silti koe niiden muutamien senttien olevan mitenkään ratkasevia koiran menestyksessä, ellei koira sitten ole esim. pikkumaksi.

Se on kyllä totta, että ei se valionarvo ole ainoa asia, joka kertoo koiran olevan lajissaan hyvä. Onhan tokossa esim. "varjovalioita", jotka saavat sitten tittelikseen TK4. Jos koira kuitenkin on rotukoira, niin luulis sen nyt tunnistavan jonkun rotuiseksi, vaikka se oliskin hiukan liian korkea tai pystykorvainen. Kyllä mua ainakin jäis kaivelemaan, jos ois agista kaikki tarvittavat tulokset kasassa ja vain se näyttely-H puuttuisi ja se viiminen sinetti, eli valionarvo jäis puuttumaan.

Onpas purkautumisosasto hiukan sivuliirrossa No, jospa sitten minäkin:
Meillä ilmoitellaan koiran näyttelyyn hyvin pitkälti tuomarin mukaan. Vaikka (tai oikeastaan kun) kyse on ns. turkkirodusta, välttelemme tuomareita, joilla näyttää automaattisesti voittavan koira jolla on suurin turkki. Hieman epäreilusti yleistäen nämä tuomarit tulevat Etelä-Euroopasta kun taas pohjoismaalaiset osaavat arvostaa myös rakennetta turkin alla. Ensi helmikuussa esim. on tarkoitus lähteä Tallinnaan suomalaisen tuomarin perässä. Tämän rodun kanssa arvostus suomalaisia ja myös muita pohjoismaalaisia tuomareita kohtaan on kyllä noussut kohisten. Hyvää tuomaria kun ei turkilla hämätä.

eetla kirjoitti:

En tarkoittanut saijen tilannetta vaan yleisrsti rotukoiria mitä ei käytetä jalostukseen.

Mä en nyt ymmärtänyt. Siis, sun mielestä on sama asia kuskata koira ulkomaille näyttelyyn tai tarveystarkastukseen kotimaassa?

Tutuli, mä olen aika huono esimerkeissä Vanis selitti huomattavan paljon selkeämmin sen, mitä itekin ajoin takaa.

Vanis kirjoitti:

Jos valiokoirilla ei ole minkäänlaisia ulkonäkövaatimuksia, menee sen tittelin idea vähän niinkuin hukkaan. Itse miellän esim. agilityvalion sen lajin huippukoiraksi, joka on myös ulkomuodoltaan edes jotenkuten rodunomainen. Voisihan niitä valiotitteleitä jakaa vaikka sekarotuisille, jos ulkomuoto olisi aivan yhdentekevä.

Vink. Alottakaa oma keskustelu näihin näyttely/valio jne. juttuihin ;)

BaeLiana kirjoitti:


Mä en nyt ymmärtänyt. Siis, sun mielestä on sama asia kuskata koira ulkomaille näyttelyyn tai tarveystarkastukseen kotimaassa?

No ei. En väittänyt. Olen siirtynyt tuosta saijen jutusta jo ihan muualle, ei liittynyt siihen enää mitenkään. Vaan kun puhuttiin siitä kuinka jalostuskäytössä olevia koiria käytetään toisesta maasta esim jälkeläisnäytön mukaan ja kun kaikissa roduissa ei ole itsestään selvää että niitä jälkeläisiä tarkastellaan näyttelyissä, terveystarkastuksissa tai sitten siellä käyttökokeissa. Ja jos näin ei ole niin silloinhan jää uupumaan se jälkeläisnäyttökin kun niistä ei näy kuin nimi. En usko että monikaan perus jantteri ajokoiran omistaja tekee mitään virallisia terveystarkkeja koiralleen jos ei sitä jalostukseen aio käyttää. Saati käytä näyttelyissä. Jos se ei aja jänistä niin se menee monttuun ja täts it. Eipä sieltä sitten mitään perinnöllisiä sairauksia löydy, kun ei se ole paria vuotta pidempään elänytkään.

Aah, nyt ymmärsin. Tosin, en mäkään puhunut juuri tästä kyseisestä saijen tapauksesta, vaan ihan yleisesti takerruin tohon yhteen lainauskommenttiin, koska se antaa ymmärtää jotain muuta kuin ilmeisesti halusit antaa ymmärtää. Tarkkuuta siis noihin virkkeiden muodostuksiin, koska tästä seuraavasta lainaus-vastakommentista saa kyllä sen kuvan, että "vaan eipä ole" on suora vastaus Rorysin ensimmäiseen väittämään.

Rorys kirjoitti:

Onhan se aikalailla eri asia lähteä kiertämään näyttelyitä ulkomaille niitä cacibeja hakemaan kuin terveystarkastuttaa koira. Jälkimmäisen kun toivoisi olevan melkein jokaisen koiranomistajan tarkoitus tehdä jossakin vaiheessa.

eetla kirjoitti:

Vaan eipä ole.
Toisaalta olisihan saije voinut reteesti sanoa käyttävänsä ulkomailla näyttelyissä, mutta sitten jättää käymättä. Jos koira on oma niin eipä se kasvattaja oikeen mitään voi. Todennäköisesti ei tarttis toista koiraa ko kasvattajalta haaveilla.

Oskun haima alkaa olemaan kunnossa taas, tai ainakin vaikuttaisi siltä, mutta. Se kutiseen ihan sairaasti kun ei saa syödä kipulääkettä ja kortisonia yhtä aikaa. Onneksi kipulääke menee tänään viimeisen kerran ja huomenna saa taas alkaa antamaan kortisonia. Olenhan mä sumutellut siihen kortisonia, mutta kyllä alkaa varpaanvälissä näkymään että on syöty riisiä nyt alkuun. Ihan punaiset. Ei vaan keksi mitään korvaavaakaan sille riisille.

Mitä yhteistä on pankki- ja plussakorteilla, yuccapalmulla, puhtailla pyykeillä, vessan kannellisella roskiksella, kansioilla ja mapeilla, uusimmalla koiramme-lehdellä, karstan varrella? Ne voi kaikki jättää pitkien aamu-unien ajaksi vahtimatta..
Touko-pouko on askarrelut paskarrellut. vähän.

Ei koskaan pitäisi lähteä aamulenkille silloin kun on lapsia menossa kouluun. Tänä aamuna oli tiet jäässä ja toki sieltä sitten tuli vastaan pari poikaa jotka toki rehvastelivat polkupyörillään. Ajoivat keskellä tietä ja toinen tuli aivan kohdalle ja oikein näyttävästi kurvasi pyöränsä ympäri Hertta kauhusta sekaisin tempoo hihnan päässä. Huokaisin syvään ja annoin ehkä murhaavimman katseeni niille nulikoille, ei ollut kaukana että olisin avannut sanaisen arkkuni. Olisivat edes lervaisseet turvalleen, niin oppisivat ehkä olemaan ihmisiksi
Siinäpä menikin sitten loppu lenkki mukavasti kun jokaista pyöräilijää piti kavahtaa.

Voihan vit, noitten miesten kanssa! En tajua miksi täytyy valehdella aina, jopa pienen pienistä asioista ja sitten kun jäädään niistä kiinni, niin ihmetellään kovasti ja vedetään herneet perseeseen Että hänellä on sitten oikeus suuttua siitä, kun jäi niistä kiinni.... Nyt loppui ymmärrys ja hermoparat meni totally Kyse ei ole edes mistään maailmaa kaatavasta asiasta, mutta se valehtelu pistää veren kiehumaan Kyllä on taas hyvä päivä tulossa...