Koirat.com

Mettew: Lauttasaaren koirakerho ja Espoon koirakerho tuntuvat ainakin järkkäävän reenejä, Lauttasaaren koirakerhon sivujen mukaan siellä saattas olla jopa peruutuspaikkoja!

Miten koiran sääntöjen mukaan kuuluisi mennä istumasta maahan ja siitä takaisin istumaan? Jos koira maahan mennessä siirtää takapäätänsä taaksepäin, niin pitääkö sen silloin istumaan mennessä nostaa takapäänsä takaisin paikalleen (eli etupää ei liiku)? Vai onko tuo täysin väärin?

Pipsa pääsi Tokoaloittelijat-ryhmään joka alkaa 3.5. Ihanaa että päästään ihan kunnolla ohjatusti treenaamaan.

Ohjatut treenit on hyvät kun saa muilta (pääasiassa kouluttajalta) vinkkejä. Treeneissä opitaan joku asia ja sitä treenataan sitten kotona. Mun pitäis yrittää treenata Valtsun kanssa ihan vähän joka päivä jotta koira oppis seuraamisen 2.5 mennessä. : D Tosin tuomarin katsoessa rotuja, on Valtsun roduille tyypillistä olla hieman "ylirauhallinen ja haluton".

LillanS: Puhut nyt ilmeisesti kaukokäskyistä?

Kaukokäskyissä joko koiran etujalkojen tai takajalkojen on pysyttävä paikoillaan (ei riitä että koirA on liikkeen lopussa samassa paikassa kuin alussa, liikkuminen lasketaan kaikissa siirtymissä). Avoimessa luokassa (josta nyt ilmeisesti puhut?) on yleisempää tehdä liikkeet niin, että koiran takajalat pysyvät koko ajan paikallaan. Jotta näin tapahtuu, koiran on noustava maasta istumaan ja mennä istumasta maahan tietyllä tekniikalla. Näihin kannattaa siis ottaa uudet käskysanat, etenkin jos koira luonnostaan istuu ja menee maahan "väärällä" tekniikalla.

Kuinka usein treenaatte viikossa? Ja kuinka pitkiä pätkiä?

Meillä junnu rakastaa kaikkea tekemistä ja olisi kyllä valmis vaikka päivittäin reenailemaan sen 30-60min (taukoineen tottakai), mutta reenien jälkeen se on aina hyvin rauhallinen ja väsyneen oloinen loppupäivän, niin olen jo miettinyt että onko 4krt/viikossa liikaa? Lisäksi yhdet ohjatut treenit, mutta siellähän se ei ole sitä tekemistä kokoajan..

kadi: Me reenataan tokojuttuja kerran-pari viikossa ulkona tai sisällä semmosia noin 20-30 min pätkiä (sis. tauot) ja lisäks lyhyempiä n. 5 min pätkiä lähes päivittäin. Ohjatuissa reeneissä ei päästä käymään ihan joka viikko mun epäsäännöllisen työn takia.

Sitten yksi kysymys: Miten ootte opettanu koiralle käännöksen vasemmalle seuraamisessa? Käännös oikealle sujuu, mutta käännös vasemmalle on paljon haastavampi, koska kyseessä on pieni koira ja tahtoo jäädä jalkoihin. Muuten seuraaminen ja nopeuden vaihtelut yms. sujuu jo ajoittain aika hyvin. Tänään oltiin yhdellä parkkiksella harjottelemassa ja saatiin hyvää häiriötäkin kun nuorisoa tuli lähelle riekkumaan.

Joku täällä kyseli (en muista enää kuka) että kuinka koiran saa nopeammin istumaan tai menemään maahan. Periaatteessa jos koira siis osaaa käskyn mutta syystä x suorittaa sen hitaasti, koiran voi palkata vain suorituksista, jotka ovat nopeita. Esim. naksuttimen avulla nämä on hyvä poimia ja vapaa-ajalla kun näet koiran istuvan myös nopeasti maahan, voit naksuttaa, merkiksi koiralle että se teki oikein. Hitaasti istumisesta ei siis seuraa palkkiota.

Meillä on Annin sairastelun vuoksi jäänyt tokoilu ihan minimiin. Tarkoitus on nyt kun jalka alkaa olla loppusuoralla parantumisessa, aloittaa vähän kuin alusta niiin että saadaan alkuun enemmän onnistumisia ja nyt naksutinkoulutuksesta innostuneena, aion käyttää sitä jatkossa molemmilla koirilla houkuttelun sijaan. Saa nähdä miten mun omat hermot kestää alun, joka naksuttelussa on se vaikein ennen kuin koira alkaa aktiivisemmin tarjota eri liikeittä. Tästä mulla onkin pari kysymystä, mutta laitetaan ne oikeaan ketjuun tuonne koulutuspuolelle

Mä en ole varma mitä teen tän treenauksen suhteen..taidetaan jättää meidän treenailut tossa ryhmässä sikseen, vaikka 40€ maksoikin. Toi meidän Tupe-kakarakin on liian edistynyt tolle kurssille, ei siellä sitten ole kiva olla enemmän osaavan Helmin kanssa
Pitää toivoa että päästiin nyt KKH:n möllitokoryhmään, vois saada enemmän meiän tasosta reeniä :)

Meillä on kerran viikossa ohjatut treenit. Noin 1-2 kertaa viikossa vapaamuotoisia ryhmätreenejä, joissa kukin tekee mitä tekee. Muuten tulee lähes joka päivä tehtyä jotain. Se tekeminen voi olla vaikka vain paikkamakuu, muutama eteentulo tai jotain muuta pientä

Treenimääristä. Me treenailemme ohjatuissa toko ryhmissä 2krt viikossa (+agility treenit 1Xvko), sen lisäksi treenailen päivittäin kotosalla. Toisina päivinä enemmän (2x10-15min), toisinaan vähemmän (pari liikettä/paikallamakuu ennen sapuskaa). Kuitenkin pyrin siihen että jokapivä vähintään jotain pientä kerrataan

Nyt olemme treenailleet alo suoritusta täysin ilman palkkausta. Liikkeet menevät ok, paitsi jostain syystä nyt on alkanut maahanmeno prakaamaan (koira istuu/ei mene aivan alas asti). Tämän kyllä uskoisin liittyvän liialliseen häiriöön, jolloin koirasta tulee epävarma (nyt treenaamme parkkipaikalla, emme tutulla kentällä). Seuraamisen paikkaan lisää tarkkuutta myös häiriössä tarvitsemme. Tuntuu kyllä että paljon tarkemmin seuraa ilman talutinta kuin taluttimen kanssa. Ei muutakuin toistoja ja toistoja, että tottuu hälinässä työskentelyyn.

Meillä on kerran viikossa ohjatut, siinä oon yleensä 2 krt peräkkäin, eli ensin 45 min alottelevien ryhmässä, jossa saa erittäin hyvää häiriötreeniä kun on paljon (haukkuvia/vetäviä) koiria lähellä toisiaan. Sen jälkeen pieni tauko ja koira hetken yksin, jonka jälkeen jatkavien ryhmä, jossa koira vapaana koko ajan ja otetaan enemmän kisamaista suoritusta (kaukopalkalla tai taskupalkalla) ja omia liikkeitä omatoimisesti. Joskus ohjaaja arvioi tai käskyttää. Ohjatuissa siis saa häiriötä, koemaista treeniä ja tottuu pidempikestoiseen työskentelyyn (yleensä koira työvireessä koko ajan ja kontaktissa, ellen käske nukkumaan tai nuuskimaan eli pidä taukoa).
Itseksemme treenataan yleensä joka päivä. Sekä koemaisia treenejä, joissa kaukopalkka, että liikkeitä putkeen taskupalkalla, että yksittäisiä liikkeitä ja palasia, sekä pikkupikku yksityiskohtien hiontaa ja aktivointia. Yleensä aina pyrin varioimaan ja tuomaan jotain hieman uutta ja vaihtelevaa treeniin, mutta myös tuttua, helppoa kertausta mikä varmasti onnistuu. Häiriötä pyrin saamaan kotitreeneihinkin mahdollisimman paljon, ellei opetella ihkauutta asiaa. Treenit kestää 2 min-60 min. Usein treenilenkki tehdään eli välillä koira tekee muuta, sitten taas treenihetki.

Kertokaapa taas dementikolle, että kuinka kaukana pieni koira saa NOIN senttimääräisesti olla ohjaajasta seuraamisesen aikana?

juulia80: Noin kämmenen leveys - 10cm. Pienellä koiralla monet tuomarit sallii vähän isommankin välin.

Treenimääristä oli puhe tuolla aiemmin.. Me treenataan välillä kerran viikossa, välillä 5 kertaa viikossa (jne), omien menojen mukaan. Missään ohjatussa ryhmässä ei olla, eli ihan itsekseen tai parin "treenikaverin" kanssa :) Itsekseen tehdyt harjoitukset on meillä pituudeltaan pari minuuttia - 15 min suurinpiirtein, sitten kun mennään porukalla treenaamaan niin yleensä noin tunti. Tuollaisia pidempiä treenikertoja (30min ja yli) on viikossa yleensä korkeintaan kaksi. Joka viikko ei yhtään.

Anuapina: Minä ainakin opetin vasemmalle käännöksen perinteisesti imuttamalla, kuten kaikki muutkin seuruun osat. ;)

Me treenataan R:n kanssa lähes päivittäin. Tietenkin on myös lepopäiviä, mutta ainakin se 5krt viikossa tulee helpostikkin lähdettyä kentälle. Joskus saatetaan treenata vain 10min, joskus menee helposti reilu tuntikin (tauot mukaanlukien). Mennään vähän fiiliksen mukaan, sillon kun huvittaa treenataan vaativampia juttuja ja pidempään, jos taas tekeminen on laiskaa ja halutonta, tehdään vaan jotain ylihelppoja juttuja ja leikitään, pääasia että koiralla on hauskaa.

Anuapina kirjoitti:

Miten ootte opettanu koiralle käännöksen vasemmalle seuraamisessa?

Kannattaa harjoitella tätä ihan paikallaan, ts. kun koira on perusasennossa, niin kääntyä siinä askeleen vasemmalle, oikealle, taakse, eteen jne. Sitten lisätä askelia siitä pikkuhiljaa. Imuttamisella kai tarkoitetaan namin perässä vetämistä? Eli rakennetaan ns. käsikoiraa. En lähtis, tappaa katsekontaktin ja koiran itsenäisen ajattelun aika tehokkaasti.

Mää olen ymmärtäny, että imuttaminen toimii lähinnä isolla koiralla. Mun koira on alle polvenkorkuinen, joten sen kanssa se ois aika hankalaa, kun joutuisin kumartumaan koiran ylle aika pahasti. Katsekontakti on seuraamisessa jo ihan hyvä, tosin vähän lähempänäkin koira sais kävellä. Onko muita keinoja saada seuraamista vähän tiiviimmäks, kun toi imuttaminen? Kosketuskeppiä oon miettiny, mutta sotkeeko se vaan enemmän jos ottaa tässä vaiheessa mukaan?

Eli käytännössä koira on perusasennossa, kun tehdään tiukka käännös vasempaan ja kääntyy ikäänkuin pyllyllään ympäri? Valmiita suorituksia oon muiden tekemänä nähny (isojen koirien kanssa lähinnä tosin) ja tiedän miltä sen pitäis näyttää, mutta opetusvaihe on hankala kun en tiedä miten kertoa koiralle, että nyt pitäis kääntyä. Oon yrittäny tehdä niin että astun liioteltuja askelia viistosti koiran eteen oikeella jalalla...

Anuapina kirjoitti:

Onko muita keinoja saada seuraamista vähän tiiviimmäks, kun toi imuttaminen? Kosketuskeppiä oon miettiny, mutta sotkeeko se vaan enemmän jos ottaa tässä vaiheessa mukaan?

No mä mietin itse just tuota samaa, joten valitettavasti olen vähän jäävi neuvomaan.. Kosketuskeppiä ei kuitenkaan kannata seuraamisessa käyttää (eihän se sillon oo seuruuta vaan kepin perässä kävelyä..), se on kätevä lähinnä sivulletulon/eteentulon harjoitteluvaiheessa. Itse saan koiran tiiviiksi kävelemällä hyvin hitaasti eteenpäin, jolloin se on tavallaan koko ajan valmis hakeutumaan perusasentoon. Pk-puolen keskustelussa muuten funtsitaan tätä samaa asiaa!

Ja tuosta imuttamisesta vielä: se on namihoukuttelua, peräisin 70-luvulta jolloin koira opetettiin eri liikkeisiin väkisin painamalla/namia naamaan tunkemalla. Tällöin koirasta tulee passiivinen eikä katsekontakti ole paras mahdollinen, ts. tippuilee seuraamisessa usein.

Voi vitsi, noihin kääntymisiin on olemassa ihan askelkuviot, mutta niitä on tosi hankala koittaa tekstillä kuvailla. Tärkeintä on kuitenkin alkuun opettaa koira liikkumaan perusasennossa joka suuntaan, myös taaksepäin.

Rez kirjoitti:

Imuttamisella kai tarkoitetaan namin perässä vetämistä? Eli rakennetaan ns. käsikoiraa. En lähtis, tappaa katsekontaktin ja koiran itsenäisen ajattelun aika tehokkaasti.

Koiralle ei kannata opettaa seuruussa suoraa katsekontaktia, koska eihän koira seuratessa välttämättä näe ohjaajan silmiä ollenkaan. Jos opetetaan että koiran täytyy pitää suoraa katsekontaktia, saadaan hyvin helposti edistävä koira joka vain yrittää tavoitella katsekontaktia. Koiralle kannattaa vain opettaa missä on oikea paikka seurata, ja missä asennossa päätä pitää pitää. Imuttamalla ainakin oma koirani on oppinut paikan/pään asennon tosi hienosti, ja jatkossa myös tulen sitä menetelmää käyttämään.

Se täytyy kuitenkin aina muistaa, että koulutusmetodeja on yhtä paljon kuin ohjaajiakin. Joten turha on lähteä kenenkään koulutustapaa suoralta kädeltä tyrmäämään, jos sen ohjaaja on itse todennut koiralleen toimivaksi.

Oltiin viikonloppuna möllitokossa ja napsahti 129,5 pistettä. Hitto miten kamalaa katsottavaa Seuraamiset olivat ihan kamalia. Koira haahuli pahemmin kuin sunnuntaikävelyllä! Meinasin oikeasti purskahtaa nauruun siinä kun tuntui niin tyhmältä koko touhu Liikkeestä maahanmenossa jäi seisomaan, joten se meni nollille. Paikkamakuussa vaihtoi kerran lonkalle ja viimmeisen puoli minuuttisen aikana nousi istumaan, mutta pysyi kuitenkin paikoillallaan. Luoksetulosta ja hypystä sentäs täydet 10 pistettä. Possitiivista myös ettei tuo karannut tällä kertaa tuomaria moikkaamaan