Koirat.com

^Eiks nää oo niit, jotka elää siel mikämikämaassa? Kyl musta jää karjut pitää säilyttää luonnossa, kun ne o nii ihQui ja söpiksii!!!1 Mut jos yks joutuis sen koira suden leikki kaveriksi sinne eläin tarhaan, niin niistä tulis ihan varmasti parhaat ja ihan the best frendit!!!11 Ja ehkä ne sais vielä koira susi jää karju vauvoi! <3 <3

^ siitä sitten laskemaan niitä kuuluisia prosentteja, että kuinka paljon on sutta ja kuinka paljon karjua

Nukkelis kirjoitti:

hihihi jääkarju

Tarkoitin tolla hevosista puhumisella sitä että turha sellaiselle ihmiselle on hevosista puhua joka ei niistä pidä. laitetaan sit tälleen koiraihmismäisesti että esim. mulle on turha tulla selittämään mitään vaikkapa russeleista sillä en pidä niistä ja en ehdottaisi niitä kenellekkään koiraaharkitsevalle(anteeksi russeleiden omistajat).
ja siihen en osaa vastata että miksi pitää risteyttää koira ja susi? Miksi pitää risteyttää hevonen ja aasi? tai hevonen ja seepra? sama?

No ei ihan. En oo kuullu hevosen ja seepran risteytyksistä, kai niitäkin on. Sen sijaan hevosen ja aasin risteytyksestä syntyy maho muuli, oletko kuullut? Ja miksikö näitä risteytetään? Niiden työominaisuuksien vuoksi (aasin ja hevosen hyvät ominaisuudet: kestävä, tyytyy vähään, kestää kylmää jne.). En keksi yhtään ominaisuutta mikä on koirasudella parempi kuin koiralla, kuin arvaamattomuus, terävyys?, kouluttamattomuus? Jos sun koirasusi tottelee puhetta, käskyjä ja oppii niitä ja aktiivisesti pyytää uutta tekemistä voisin sanoa että se on koira. Ilman sitä sutta. Onhan se testattu. Koira on yksilöstä riippuen enemmäin tai vähemmän empaattinen, susi ei ollenkaan.

tiedän kyllä mikä on muuli ja seepra-hevosia kutsutaan seproidiksi.
Aasin ja hevosen hyvät ominaisuudet? onhan iitä työhevosia jalostettu vaikka kuinka paljon! miksi sellainen ei kelpaa vaan pitää ruveta tekemään omia ristetyksi? eipä niistä aasi-hevosista koulu- tai estekentillekkään ole?
Koira ja susikin on risteytetty jotta saadaan hyvä työkoira jolla on suden kestävyys ja koiran koulutettavuus (näin tuolta lueskelin). Tietysti onhan niitä työkoiriakin jalostettu vaikka kuinka enkä tiedä miksi on ruvettu koirasusia tekemään mutta kai se on ollut jonkinlainen kokeilu niinkuin muulikin.. mutta joo tästä on kai turha kinastella kun asiasta voi olla niin montaa mieltä joten ei jatketa tätä ketjua enää. tai ennetaan koirasusien omistajien jutella täällä rauhassa. eihän se ketään haittaakkaa

ainiin! ja olenko sanonut että jätän vauvan ja koiran ilman vahtimista kahdestaan? miettikää ennenkun syytätte. eiköhän tervejärki sano kaikilla ettei varsinkaan puolivuotiasta koiraa voi jättää vauvan kanssa kahdestaan! huh huh..

"tähän asti rico ei ole hirveästi vauvaan huomiota kiinnittänyt, jos vauva itkee niin menee katsomaan ja tulee ilmoittamaan siitä minulle. "

Eli koira menee ensin ja sitten vasta sinä. Niinhän tuossa lukee.

Ja jos nyt yhtään tuolta susiangstiltasi rauhottuisit ja lukisit kunnolla mitä sulle kirjoitetaan, niin olisit voinut oivaltaa, että kysyin, en syyttänyt. Ne koukerot siellä lauseen perässä on kysymysmerkkejä, ei "nyt syytän sinua joka asiasta" merkkejä.

^^Muulia hankkiva osannee kyllä vastata siihen kysymykseen, että miksi muulin haluaa. Muulissa yhdistyvät sekä hevosen että aasin hyvät ominaisuudet. Ja muulinhan tapauksessa puhutaan kahden kesyeläimen risteytyksestä, jotka on kumpikin jalostettu toimimaan ihmisen kanssa yhteistyössä. Ei villieläimen ja kesyeläimen.

Käsittääkseni nämä hevonen-seepra risteymät ovat olleet kokeiluja, jotka eivät ole tuottaneet kovin hyvää tulosta. Nämä ovat mm. aggressiivisempia seepraperimän takia ja ratsastuskin onnistuu huonohkosti kropan muodon takia.

Susi-koira-risteymästä voidaan teoriassa saada lopputulos, jolla on suden kestävyys ja koiran koulutettavuus. Valitettavasti kuitenkin yleensä lopputuloksena on eläin, jolla on suden koulutettavuus ja koiran kestävyys. Esimerkiksi arkuus on todettu todella vahvasti periytyväksi ominaisuudeksi (yleisesti jalostuksessa).

edit: Muistelen muuten lueskelleeni koirasusisivustolta, että mm. lapsen itku voi laukaista saalisvietin. Kehottaisin noudattamaan varovaisuutta.

Nukkelis kirjoitti:

tiedän kyllä mikä on muuli ja seepra-hevosia kutsutaan seproidiksi.
Aasin ja hevosen hyvät ominaisuudet? onhan iitä työhevosia jalostettu vaikka kuinka paljon! miksi sellainen ei kelpaa vaan pitää ruveta tekemään omia ristetyksi? eipä niistä aasi-hevosista koulu- tai estekentillekkään ole?
Koira ja susikin on risteytetty jotta saadaan hyvä työkoira jolla on suden kestävyys ja koiran koulutettavuus (näin tuolta lueskelin). Tietysti onhan niitä työkoiriakin jalostettu vaikka kuinka enkä tiedä miksi on ruvettu koirasusia tekemään mutta kai se on ollut jonkinlainen kokeilu niinkuin muulikin.. mutta joo tästä on kai turha kinastella kun asiasta voi olla niin montaa mieltä joten ei jatketa tätä ketjua enää. tai ennetaan koirasusien omistajien jutella täällä rauhassa. eihän se ketään haittaakkaa

ainiin! ja olenko sanonut että jätän vauvan ja koiran ilman vahtimista kahdestaan? miettikää ennenkun syytätte. eiköhän tervejärki sano kaikilla ettei varsinkaan puolivuotiasta koiraa voi jättää vauvan kanssa kahdestaan! huh huh..

Menee nyt ehkä hevoset.comin puolelle, mutta... Etkö tosiaan keksi hevoseläimelle muuta käyttöä kuin koulu- tai estekenttätoimintaa? Eikä tuo muuli nyt ihan eilispäivän keksintökään ole.. en ole kavioeläinexpertti mutta 2,5 minuuttia asiaan perehtyneenä saatan tietää enemmän kuin sinä. Työhevonen ei ole mikään all-around vehje, mikäli et ymmärtänyt aikaisempaa kirjoitustani, niin muulilla on joihinkin tarkoituksiin paremmat ominaisuudet. En ole täysin varma ymmärsinkö kirjoituksesi niinkun sen tarkoitit, mutta aika järjettömältä tuo tuntuu niinkuin minä sen ymmärsin.. eli kaikkia TYÖkoiriakin pitäisi voida käyttää kaikkeen työhön? Ihmettelet varmasti sitten miksei esim. sakemannia tai irlanninsusikoiria näy agilitytreeneissä tai ajossa?

Tiedätkö miksi tällaisia "risteytyskokeiluja" ei koirasusien osalta "tehtailla" tarkoituksella jatkuvasti niin kuin muuleja? Lienee turha vastata..

okei olisi pitänyt selittää tuo "rico menee katsomaan vauvaa" juttu paremmin. eli vauva oli vaunuissa nukkumassa ulkona ja rico oli ulkona vapaana kun itse touhuilin ulkona myös. vauva rupesi itkemään vaunuissa ja rico meni vaunujen luo ja vinkuin ja juoksi sitten minun luokseni ja takaisin vaunuille, ilmoitti näin mulle et siellä tapahtuu jotain.

tiedän kyllä hevosista aika paljonkin kun ammatikseni niitä hoitelen. ja tuo este/koulukenttä juttu oli esimerkki. hevosia käytetään kyllä muuhunkin. oma hevoseni on mm. juossut kilpaa eikä ollut ollenkaan este tai koulukentillä..
mutta joo..

Mä muistan että joskus muutaman vuoden takaisessa koirasusi-keskustelussa taisi olla yksi henkilö mukana, joka vastaili kysymyksiin ja perusteli omalta kannaltaan, miksi koirasusia harrasti. Muistaakseni myös kasvatti niitä. Ja jos en ihan väärin muista, hänellä nämä hybridit elivät suurissa, monen hehtaarin tarhoissa ulkona, eivätkä olleet mitään ihQja kotivuhveja.

Tää on kyllä tavallaan aivan järjetön ketju. Aiheuttaa vaan pahaa mieltä ja kauheeta provosoitumista kirjoittajilta.

^ Miten niin järjetön? Mun mielestä ainoa järjetön juttu tässä threadissa (ja koirasusiharrastajissa yleensäkin) on se, ettei osata vastata/perustella asioita, jotka pitäisi olla ihan yksinkertaisia.

En mä saisi siitä pahaa mieltä, jos joku alkaisi kyselemään ja "kritisoimaan" mun rotuvalintoja, koska mä osaan tasan tarkasti perustella ja kertoa syyt miksi ko rodut olen halunnut. Niiden alkuperä ja alkuperäinen käyttötarkoitus on myös tiedossa.

Jos pahoittaa mielensä kovin helposti, kannattaa varmaankin pysyä poissa keskustelupaltoilta, jossa ei aina ole mitään ihQdaa-meininkiä ja selkään taputtelua.

Mä ainakin pidän kunnon keskusteluista ja väännöistä, (joissa ei mennä asiattomuuksiin) ja joissa jokainen osapuoli osaa perustella kantansa.

Siis voi hyvä ihme jo tätä -.- Vedettiin kaikki jo täällä kaikki ihan yli. Jos ootte eri mieltä niin olkaa, mut onko se pakko johonkin tommoseen jo vetää. Ei pitäis missään enää mieli piteitään julkasta kun kaikki hyökkää heti vastaan. Ja ne jotka kysys vielä jotain niin niistä vanhoista viesteistä löytyy kyllä se mitä mieltä olen. Tää ei oo enää ees mitään ´rakentavaa´ aluks ehkä joo, mut todellakaan enää.

Et mulla ainakaan enää mitään sanottavaa enää tänne ja tulkaa sit yksityis viestillä valittamaan jos jotain valittamistä edelleen on.

Nukkelis,
koiran ja suden risteytykselle ei mielestäsi siis ole mitään pätevää syytä (korjaa jos olen väärässä). Ja ilmeisesti siis tiedät, millaisia koirasudet luonteeltaan keskimäärin ovat ja millaisia ongelmia niiden kanssa useimmiten tavataan. Se tässä eniten oudoksuttaa, että sinua ei pentua hankkiessa siltikään "kiinnostanut", onko pennuissa lopulta sutta vai ei. Vaikka pentujen emä olisi ollut miten mukava, niin kyllähän nyt koiraharrastajat yleensä tietävät miten ominaisuudet voivat periytyä monien sukupolvien yli. Ja vielä kun sinulla se vauvakin on... Noh, mietinpähän vain.

No periaatteessa totta joo, en keksi mitään todellakaan pätevää syytä miksi niitä on tehty. Joku jossain on näin tehnyt ja ei ne koirasudet sen jälkeen ole savuna ilmaan hahtuneet vaan niitä on levinnyt ympäriinsä (näin siis oletan) ja päätynyt vaikka minne.
Kyllä mua vähän kiinnosti susi tausta ja mietin millainen siitä saattaa tulla vanhempana mutta kasvattajan kertoi edellisitä pennuista ja mitä niistä oli tullut sekä kertoi omien koiriensa luonteista ja tavoista niin en nähnyt syytä olla ottamatta ricoa. tietysti kaikki koirat ovat erillaisia ja en voi tietää millainen ricosta isona tulee, mutta sen näkee sitten.

tuota vauva+koirasusi hörpötystä en ymmärrä? miten se liittyy tähän? mitään oiraa rotuun katsomatta ei saa jättää vauvan kanssa kahdestaan! edes kissaa ei saa jättää sillä sekin voi käydessään vauvan päälle makaamaan tukehduttaa tämän saati sitten esim. iso koira! joten tätä vauva asiaa en halua vetää pelkästään tähän palstalle vaan se pitäisi sitten jokaisen rodun palstalla käydä läpi.

Nukkelis kirjoitti:

sitä en aikasemmin maininnutkaan että kasvattaja kertoi että nartun edellisessä pentueessa oli ollut yksi uros joka sukukypsäksi tullessaan oli käynyt ihan mahdottomaksi. uhitellut omistajalleen yms. ja oli sitten päädytty että se lopetetaan kun käynyt arvaamattomaksi ja agressiiviseksi..(mutta voihan siitä puudelistakin tulla yhtäkkiä agressiivinen?) niitäkin pentuja oli ollut 5kpl ja yksi oli ollut tuollainen.. pari "pentua" asuu lapsiperheessä ja niillä ei ole ollut mitään ongelmia tähän mennessä.

Tuota... Kirjoitit näin aikaisemmin. Eikö se, että narttu on tuottanut aikaisemmin aggressiivisen pennun, koirasuden "huonommat puolet" tuntien, herätä epäilyksiä siitä, että kannattaako tällaista perheeseen ottaa. Varsinkin kun lapsi tulossa... Se on nimittäin aika hurja prosentti, jos yksi viidestä pennusta on tullut murkkuiässä aggressiiviseksi.

Kyllä tällainen tieto olisi vaikuttanut ainakin meikäläisen pennunottopäätökseen, vaikka niinkin hurjaa rotua kuin kääpiöpinseri olin hankkimassa.

Nukkelis kirjoitti:

kasvattajan kertoi edellisitä pennuista

Montako pentuetta tämä seropi on oikein saanut? Alkaa vähän kuulostaa "ohikulkenut rakastaja" lööperiltä, kun näitä vahinkoja (?) on useamminkin sattunut.

tuo on kyllä ihan totta että yksi viidestä on iso prosentti mutta niinkuin olen sanonut että jos rico alkaa osoittaa agressiivisuutta niin sille etsitään uusi koti tai sitten lähtee piikkille. en rupea agressiivisen, viellä ison koiran takia riskeeraamaan omaa tai vauvan terveyttä.

ja siis ricon isä on tuntematon, edellisen pentueen isä on tiedossa.

^ Kertoiko kasvattaja, miksei emää steriloida, kun noin huolimattomasti pidetään juoksuaikana? Vai oliko eka pentue tarkoituksella teetetty?

En tiedä muista, mutta kuulostaa erikoiselta koiranhankkimispäätökseltä, kun sanotaan että katsotaan nyt, tuleeko siitä aggressiivinen vai ei. Tai että hankitaan koira, jos sattuu syntymään kivan värinen pentu, jonka sukupuusta ei ole tietoa. Ja jos siinä oikeasti on sutta mukana, niin kiertolaisuus se vasta asiaa auttaakin..

Pakko vain hämmästellä joidenkin ihmisten ajatuksenkulkua

joo eka pentue oli tarkoitus ja toinen vahinko ja nyt on emä leikattu.

no pakko sanoa että kun koiraa ottaa ei siitä voi ikinä tietää tuleeko siitä agressiivinen vanhempana. sekin kyllä aikalailla tietysti kasvatuksesta kiinni mutta vaikuttaa se koiran luonnekkin siihen ja toisilla saattaa olla ihan päässäkin vikaa (tiedän pari tapausta). malamuttejen sanotaan olevan rauhallisia ja kilttejä luonteeltaan, mutta kyllä tuo meidän uros osaa aika säpäkkä olla joskus.
enkä etisnyt mitään tiettyyn lajiin soveltuvaa koiraa joten rodulla ei sinäänsä ollut väliä.. kaikki ne osaa lenkillä vieressä kävellä
ja halusin harmaan(hopean) värisen koiran niin siksi pidin sitä yhtenä ehtona, toinen oli että halusin uroksen. okein noihin ehtoihin sopii vaikka kuinka paljon rotukoiriakin mutta tälläinen nyt sattui eteen ja vaikutti kivalta(katselin kyllä muitakin koiria, joten ei ollut eka koira mnkä löysin). Pennut olivat vielä lähellä joten saisin tarvittaessa kasvattajalta apua koiran kanssa niin tämäkin oli osa syy pennun ottoon.

Minäkin ihemttelen jöskus ihmisten ajatuksen juoksua, se ei kaikilla käy ihan kympillä niinkun esim. tuolta "Rodustasi kuultuja kommentteja, ennakkoluuloja, arvauksia yms."-palsatalta käy ilmi

Tänään oli lehdessä juttu, että jossain päin suomea oli koirasusi liittynyt/syntynyt susilaumaan ja saanut pentuja. Pennut oli lopetettu ensin ja nyt myös naaras. Lopetuksen syynä oli susien perimän pysyminen puhtaana. Että tämmöistäkin suomessa tapahtuu...