Koirat.com

Tattistavaan
Juuh, tuossa hyvä esimerkki miksi koiraa pitää sosialistaa - itse saattaa tarvita apua tai koira hoitajaa.
Itselleni kerran kävi onnettomasti, kun jouduin soittamaan poliisit kotiin. Pataljoona kyllä saapui, muttei päässytkään pihaan täysin ongelmitta. Tietenkin, kun on hätä tilanne, poliisit tekevät selvää toisilleen mitä odottaa ja kuinka toimia ja mahdollisimman äkkiä pitäisi päästä autettavan luo. Tämä metelöinti ja riehuminen hermostutti aiemman koiramme, koska kävi jo ennästään todella kuumana, se katsoi parhaaksi pistää topin kaikkeen ja kaikille. Oli kulma ollut keplottelua sedillä pihaan pääsy, kun koira oli räyhännyt hampaat irvessä ja paiskonut itseään aitaa vasten eli yrittänyt mennä siitä läpi. Poliisit kuitenkin pääsivät takakautta paikalle ja kaikki asiat järjestyi.

Ajatelkaas tilannetta, jossa koira ja ihminen elää täysin eristyksissä ulkomaailmasta ja koiran maailma on se yksi ainut ihminen. Todella vaarallinen yhdistelmä, kun koiraa ei ole totutettu ollenkaan vieraisiin ja se siis vihaa kaikkea ja kaikkia. Koira, joka taisteluun joutuessaan on valmis taistelemaan viimeiseen hengenvetoon asti omiensa puolesta ja olisi valmis uhraamaan henkensä milloin vain, vain siksi, että se rakastaa omiaan rajattomasti ja vihaa tunkeilijoita koko sydämestään. Jos ihminen yhtäkkiä tarvitsisikin apua, mitä kukaan voi tehdä, kun sata kiloa koiraa on valmis repimään jokaisen portista sisääntulevan kappaleiksi. Ei hyvä.
Olisi suotavaa, että edes omistajan läsnäollessa vieraat saavat olla ihan huoletta. Eikä koira muutenkaan saa olla ympäristölleen vaaraksi, oli se rotujaan mitä vain.

^Mulle tuli tässä vaan mieleen, että milloin sulla on viimeksi ollut pentue kotona? Kun tuolla toisessa keskustelussa kerroit kasvattaneesi ainakin yhden pentueen, että milloin tällainen on ollut?

Vuonna 2001.

^oliko sulla se pentue täällä Suomessa? ja rekisteröity?

Ei rekattu, tunnistusmerkittiin vain tatuoinnilla. Ihan ok yhdistelmä, mutta lopputulos ei ollut sitä mitä suunniteltiin, eikä pennuilla ollut tai ole mitään "arvoa" tai yleensäkään antaa yhtään mitään tälle rodulle. Emme halunneet, että pentuja käytetään myöhemmin jalostusmateriaalina. Olisihan ne voinut rekata EJ:n, mutta eipä sitä silloin tajunnut.
Yksi pentu on käsittääkseni vieläkin suomessa, muut on ymmärtääkseni virossa. Onhan siitä jo sen verran aikaan, onko lie kaikki enää hengissäkään.

^Miksei niitä rekisteröity?

Itseäni lainaten - "lopputulos ei ollut sitä mitä suunniteltiin, eikä pennuilla ollut tai ole mitään "arvoa" tai yleensäkään antaa yhtään mitään tälle rodulle. Emme halunneet, että pentuja käytetään myöhemmin jalostusmateriaalina. Olisihan ne voinut rekata EJ:n, mutta eipä sitä silloin tajunnut."
Suurin syy oli, ettei niitä tulla käyttämään jalostuksessa. Ajatus muuttui matkan varrella, kun odotettua materiaalia ei syntynytkään ja pennut myytiin vahtikoiriksi yksityishenkilöille, yksi pentu annettiin lahjana.
Mutta kuten jo sanoin, olisihan ne voinut rekata suomessa EJ-rekisteriin tai myydä erityisehdoin, mutta asuttiin silloin virossa ja maan tavoin oli aika luontevaa vain myydä pennut vahdeiksi. Virossa hyvillä vartiokoirilla on kova kysyntä, joten ihan paikallaan koirat ovat kukin omilla sijoillaan. Mitä olen pennuista myöhemmin kuullut ja kysellyt, ovat ihan toimivia koiria, mutta ei kuitenkaan sitä mitä oltaisiin toivottu.
Ajatuksena on 5-10 vuoden sisään suunnitella järjestelmällistä ja tavoitteellista kasvatustyötä ja edesauttaa jossain määrin suomessa aasialaisten harrastustoimintaa. Riippuu ihan siitä milloin sopivia pentuja syntyy ja mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Erinomaista materiaalia on käytettävissä, mutta haen mahdollisilta tulevilta pennuilta paljon enemmän kuin ulkonäköä ja luonnetta.

Pahoittelen, jos tämä ei tähän ketjuun kuulu, mutta mielenkiinnosta etsiskelen tuon oman koiran sisaruksia.
Almahan on laumanvartija (isä pystiffi, emä sakemanni/pystiffi), joten tästä ketjusta kai suurin mahdollisuus on sisaruksia löytää.
Alma on haettu Pohjois-Pohjanmaalta, ikää tulee tässä kuussa 6kk...
Jos joku sattuu tuntemaan/itse omistamaan näitä koiria (4 narttua mielestäni syntyi ja 3(?) urosta), niin yksityisviestiä saa laittaa :)

volkodav kirjoitti:


Kerrostalo/ rivitalo/ paritalo ei ole ihan mahdoton paikka omistajaa laumanvartijakoiraa, kuten myöskään suuria vartioivia molosseja, jos koira aivan pienestä pennusta lähtien opetetaan tälläisessä ymäpäristössä asustamaan.

Jos tähän kaikkeen sitoutuu ja on valmis lukemaan kymmeniä kirjoja koirien käyttäytymisestä ja kouluttamista, keskustelemaan ja kyselemään kasvattajilta- myös tyhmiä, perehtymään rotuun kaikella panoksella, keskustelemaan naapuruston kanssa asiasta etukäteen ja ilmoittautua kurssille tai luonnello, jossa koiran pennun opetusta perheen tavoille ruoditaan aivan aakkosista, uskon, että koira ja sen omistaja pärjää myös hyvin kaupungissa, olettaen, että omistaja ymmärtää koiransa käytöksen ja hyväksyy sen asettamat rajoitukset.

Nyt toivoisin että kuka tahansa, joka lukee tuon alemman osion ylläolevasta kirjoituksesta, tajuaa jo että ei ole MITÄÄN järkeä ottaa kerrostaloon.

Piti ihan kirjautua kun alkoi karmaisemaan kuultuani että joku täällä kertoo esim. keskiaasianpaimenkoiran soveltuvan kerrostaloelämään. Suurin osa rodunomaisista koirista ei siihen sopeudu ja vaikka sopeutuisi, se on vain hyvä esimerkki ihmisen itsekkyydestä ottaa eläin
sille kuulumattomiin oloihin. Vartiokoira paikkaan jossa ei saa vartioida.

Haluaisin kysyä että missä ovat nämä julistajat sitten kun se kerrostaloon otettu eläin lähtee lapasesta ja omistaja on aivan liemessä? Eivät ainakaan siellä auttamassa tai ottamassa koiraa uutta kotia etsimään ennenkuin se menee piikille.

Jokainen, joka sanoo että ota kerrostaloon, voi ensin tehdä itselleen tilaa sille tulevalle kodinvaihtajalle, helpottaa meidän muiden auttajien työtä.

Sama koskee rivitaloa ja ahdasta omakotialuetta, kyllä näitä tapauksia on nähty ihan liikaa :(

^Mä laitoin sulle YV:tä, tarkista laatikkos!

Finaziat
En ole suositellut ketään ottamaan minkäänlaista vartijakoiraa kerros- tai rivitaloon, en sen enempää dobermannia kuin kaukasianpaimenkoiraakaan. Pointtini oli, että toiset pärjää, toiset ei ja jos koiran kanssa joutuu kaupunkiin muuttamaan, on omistajan otettava myös aiempaa enemmän vastuuta ja olla valmis myös ongelmiin ja niiden ratkomiseen. En ole kehottanut ottamaan keskiaasianpaimenkoiraa kerrostaloon, mutta joskus ihmisten asiat eivät mene kuin ne on joskus vuosia sitten suunniteltu - voi mennä työpaikka alta ja joutua muuttamaan pois isolta tilalta tai vaikka sairastua niin, ettei enää pärjää isojen tilojen ja pihojen kanssa, pariskunnat eroaa ja jommankumman se on lähdettävä uuteen asuntoon, mitä tahansa voi tapahtua - ihmisset muuttuu, tilanteet muuttuu, ajat muuttuu, enkä itse ainakaan olisi valmis luopumaan koirasta vain sen takia, että muutan kaupunkiin. Jos koira ei sinne sopeutuisi, sitten tulisi miettiä asioita uudelleen - olisiko koiran parempi olla jossain muualla vai voisiko koko perhe mahdollisesti muuttaa lähiaikoina rauhallisemmalle seudulle. Jos vartijan kanssa asuu syystä tai toisesta kaupungissa, pointti oli, että omistajalta täytyy löytyä tietynlaista selkärankaa ja silloin lienee jo korkein aika alkaa ottamaan vastuuta.

volkodav kirjoitti:

Finaziat
En ole suositellut ketään ottamaan minkäänlaista vartijakoiraa kerros- tai rivitaloon, en sen enempää dobermannia kuin kaukasianpaimenkoiraakaan.

Noilla kahdella rodulla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, eikä niiden kerrostaloon sopeutumista voi edes verrata toisiinsa.

Miten voi koiranpennuista sanoa, etteivät ne ole sitä mitä haluttiin, niiden ollessa normaalissa rekisteröinti-iässä? Siis jos ne eivät kaikki ole viisijalkaisia ja kaksipäisiä... Mua ihan suoraan sanottuna riepoo noi tommoset perustelut jättää pennut rekkaamatta, vaikka en mikään intomielinen kennelliittofani olekaan. Kuulostaa niin samalta selittelyltä kuin ikävän monella muullakin laumanvartijoita "kasvattavalla" tai "kasvattaneella".

Oih, näin tänään elämäni ensimmäistä kertaa kaukaasialaisen paimenkoiran. Ja vielä meidän koirapuistossa. Pakko oli omistajalta varmistella rotua, oli kyllä valtava vötkäle. Eivät tulleet kuitenkaan samaan aitaukseen kun pelkäsivät että jyrää allensa nämä pienemmät koirat. Hienoa oli seurailla tämän jössikän touhuiluja aidan toiselta puolen.

^komeita otuksia ovat kyllä siinä olen ihan samaa mieltä :-) ja kovaa sisäistä vääntöä itseni kanssa käyn siitä mikä näistä kolmesta olisi sitten se seuraava itelleni kaukaasialainen/k.aasialainen/sarplaninac kaikkia käynyt katselemassa ja ihastelemassa, mutta ei se vielä ajankohtaista ole kyllä pitää odottaa jonkunaikaa että nää nykyisetkin oikeesti tästä aikuistuu ihan kunnolla

Piti ihan ruveta googlettamaan lisää kuvia kaukkareista, niistä ei kyllä kunnolla tule mielestäni ilmi, miten valtavia ovat. Onko nuilla muuten noin kovasti eroja turkin kanssa? Joillain oli valtavan paksu, ja joillan huomattavasti ohuempi... Tämä jonka minä näin, oli täysin vaalea, ja kevyehkö karva. Tällä oli myös typistetyt korvat, ja omituisen lyhyt häntä, typistetäänkö niitäkin?

venäjän tuonnit niin kaukkarit kuin keskaritkin kyllä typättyjä yleensä ovat... ja tuosta kaukkareiden turkista taitaa suomessa olla yksi lyhytkarvainen kaukkari tällähetkellä siis rekisteröity sellanen ainakin... olikohan mäntsälässä jos oikein muistan

volkodav kirjoitti:

Ei rekattu, tunnistusmerkittiin vain tatuoinnilla. Ihan ok yhdistelmä, mutta lopputulos ei ollut sitä mitä suunniteltiin, eikä pennuilla ollut tai ole mitään "arvoa" tai yleensäkään antaa yhtään mitään tälle rodulle. Emme halunneet, että pentuja käytetään myöhemmin jalostusmateriaalina. Olisihan ne voinut rekata EJ:n, mutta eipä sitä silloin tajunnut.
Yksi pentu on käsittääkseni vieläkin suomessa, muut on ymmärtääkseni virossa. Onhan siitä jo sen verran aikaan, onko lie kaikki enää hengissäkään.

Voi hyvänen aika mitä juttua.. Miten luovutusikäisistä pennuista näkee, etteivät ole "sitä mitä suunniteltiin"? Haisee kyllä taas palaneen käry.

Minkälainen koira on aidi? Jututin tänään lenkkeilijää, jonka remmin päässä sellainen hänen sanojensa mukaan oli. Erittäin tasapainoisen oloinen koiruus! En huomannut kysyä ovatko täältä päin, mutta ihan taajamassa ulkoilivat.

Ei ole aidista kokemuksia mutta pakko kommentoida tuohon että kyllä kunnolla sosiaalistetun ja koulutetun laumanvartijan kanssa voi kulkea ihan missä vaan... ainakin itse voin. Mutta se ei todellakaan ole sama asia kuin että voisin mitenkään suositella kaupunkiin tai kerrostaloasuntoon sellaisen ottamista, mielipiteitä on monia ja omani on että eivät kaupunkiin kuitenkaan kuulu..

Kyselin tästä jo tuolla aikuisten puolella, mutta laitetaas tämä nyt tännekin..
Eli, tämä meidän Almahan myytiin meille pystiffi-sakemanni sekoituksena (75% pystiffi, 25%sakemanni), mutta kun itse en onnistu tästä kakarasta löytämään pystiffiä sitten kirveelläkään... Enenmmänkin tulee joku Espanjanmastiffi mieleen...
Kertokaas siis KC:laiset, onko kellään mitään villiä arvausta mitä tässä meidän kakarassa loppujen lopuksi on?

http://aijaa.com/v.php?i=001568412201.jpg

Minusta Alma on erittäin pystiffin näköinen!