KOIRARODUT - Tiistaina, 22.06.2010 klo 23:50
Mudi
mimmi
Viestimäärä: 256
Moikka!
Täällä kanssa yksi mudista haaveilija! Tämä keskustelu antoikin paljon tietoa mielessä pyörineisiin kysymyksiin, mutta mudin vapaanapitoon liittyvät kysymykset jäivät vielä pyörimään mielessä. Meillä asutaan maalla, pihaa ja peltoa ympärillä. Toiveissa olisi koira joka pysyttelee lähellä, ei lähde vainujen perässä haahuilemaan, ja jonka luoksetulosta saisi mahdollisimman varman. Plussaa on jos kiinnostus omasta laumasta on suurempi kuin vieraista ihmisistä/eläimistä. Välinpitämätön suhtautuminen toisiin koiriin on ok, mutta kaikki koirat pitäisi myös pystyä sietämään omalla reviirillään.
Ja sitten "pinnallisempiin asioihin". Tuo merle-väritys mudeissa viehättää erityisesti, mutta ovatko nuo kovinkin harvinaisia? ei se ihan väriin tuo koiran ottaminen kaadu, mutta kiinnotaisi kyllä tietää mitkä mahdollisuudet on saada merleä pentua itselleen :)
Täällä kanssa yksi mudista haaveilija! Tämä keskustelu antoikin paljon tietoa mielessä pyörineisiin kysymyksiin, mutta mudin vapaanapitoon liittyvät kysymykset jäivät vielä pyörimään mielessä. Meillä asutaan maalla, pihaa ja peltoa ympärillä. Toiveissa olisi koira joka pysyttelee lähellä, ei lähde vainujen perässä haahuilemaan, ja jonka luoksetulosta saisi mahdollisimman varman. Plussaa on jos kiinnostus omasta laumasta on suurempi kuin vieraista ihmisistä/eläimistä. Välinpitämätön suhtautuminen toisiin koiriin on ok, mutta kaikki koirat pitäisi myös pystyä sietämään omalla reviirillään.
Ja sitten "pinnallisempiin asioihin". Tuo merle-väritys mudeissa viehättää erityisesti, mutta ovatko nuo kovinkin harvinaisia? ei se ihan väriin tuo koiran ottaminen kaadu, mutta kiinnotaisi kyllä tietää mitkä mahdollisuudet on saada merleä pentua itselleen :)
jenkki Malla
kleinspitz Muru
(ja vierailevana tähtenä jenkki Juli)
kleinspitz Muru
(ja vierailevana tähtenä jenkki Juli)
(Viestiä on muokattu tiistaina, 03.01.2012 klo 12:12)
innna
Viestimäärä: 4768
Sanoisin, että jos mudiin päädyt, niin unohda se värin metsästys, etenkin jos kotimaista koiraa olet vailla. Ennemminkin ylläty iloisesti, jos merlen sitten saat.
Irtipidettävyys yleensä huippuluokkaa, jos on hyvä kouluttaja. Kaikki tapaamani mudit ovat voineet ulkoilla irti ilman ongelmia. Omalla reviirillä tunkeilijoitten sietäminen voi olla aika haastavaa.
Irtipidettävyys yleensä huippuluokkaa, jos on hyvä kouluttaja. Kaikki tapaamani mudit ovat voineet ulkoilla irti ilman ongelmia. Omalla reviirillä tunkeilijoitten sietäminen voi olla aika haastavaa.
Pessi ja Ilo ja Aura <3
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
Alerte
Viestimäärä: 3393
Kuten innna sanoi, merlejä on, mutta ei paljon, ja minkälaisista yhdistelmistä niitä tulee, on paikoin arvoitus. Esimerkiksi minun mudini sukutaulussa oli kaikenvärisiä mudeja, mutta lopputuloksena oli kuusi potraa pentua, jotka kaikki olivat sysimustia. Musta onkin se tavallinen ja alkuperäinen mudin väri, muita on alettu hyväksymään vasta paljon myöhemmin. Joidenkin mielestä mudin oikea väri on pelkästään musta, ja muut värit vaikuttavat haittaavasti turkin laatuun ja jopa luonteeseen. No, tätä en itse usko, pidän sitä hölynpölynä, mutta mustan lisäksi muut värit eivät ole vielä ainakaan Suomen kannassa saaneet kummempaa jalansijaa, ja konservatiivisemmat mudiharrastajat myös pitäytyvät mustassa. Värit ovat kuitenkin kauniita ja rodun rikkaus, joten samoin sanoin komppailen, että ylläty iloisesti, jos sellainen kohdalle sattuu, ellet lähde etsimään Unkarista asti.
Mudille saa varman luoksetulon. Oma koirani on karannut kerran, niin että ollut kokonaan kadoksissa, pysyi piilossa muutaman minuutin - sen verran kuitenkin, että jo huolestuin. Yleensä mudi pysyy omistajansa lähellä, eikä lähde huikentelemaan. Katse-etäisyydellä, ei kauhean kaukana. Meillä on varsin varma luoksetulo saatu aikaiseksi. Toki tilanteita on, jolloin koira ryöstää: nämä ovat lähes poikkeuksetta jäniksen perään tai kun vieras koira näkyy lenkillä sopivan lähellä olevan välimatkan päässä. Näissäkin tapauksissa koirani käy "koukkaamassa", uteliaisuuttaan vilkaisemassa, mutta tulee bumerangina takaisin. Voin siis luottaa siihen, että kyllä se tulee, jos ei nyt niin hetken päästä. Vielä tosin taistelemme, että näissä yllättävissä tilanteissa se pyrkisi tulemaan luokseni heti. Hyvälle kouluttajalle ei takuulla ole tässäkään ongelmaa. Mutta vrt. edellinen koirani saattoi karatessaan olla hukassa koko päivän, sillä ei ollut minkäänlaista hinkua tulla kotiin..
Minun narttuni päästää ystävällisesti kaikki koirat reviirilleen, se ei millään tavalla yritä puolustaa tai uhitella, oli tuttu tai tuntematon, pentu tai aikuinen, uros tai narttu. Mutta tämä on yksilökohtaista, ja veikkaisin, että yleisempää mudeille on olla reviiritietoisia. Notte oli tullessaan lauman alin, eikä se edelleenkään yritä pomottaa muita koiria.
Mudille saa varman luoksetulon. Oma koirani on karannut kerran, niin että ollut kokonaan kadoksissa, pysyi piilossa muutaman minuutin - sen verran kuitenkin, että jo huolestuin. Yleensä mudi pysyy omistajansa lähellä, eikä lähde huikentelemaan. Katse-etäisyydellä, ei kauhean kaukana. Meillä on varsin varma luoksetulo saatu aikaiseksi. Toki tilanteita on, jolloin koira ryöstää: nämä ovat lähes poikkeuksetta jäniksen perään tai kun vieras koira näkyy lenkillä sopivan lähellä olevan välimatkan päässä. Näissäkin tapauksissa koirani käy "koukkaamassa", uteliaisuuttaan vilkaisemassa, mutta tulee bumerangina takaisin. Voin siis luottaa siihen, että kyllä se tulee, jos ei nyt niin hetken päästä. Vielä tosin taistelemme, että näissä yllättävissä tilanteissa se pyrkisi tulemaan luokseni heti. Hyvälle kouluttajalle ei takuulla ole tässäkään ongelmaa. Mutta vrt. edellinen koirani saattoi karatessaan olla hukassa koko päivän, sillä ei ollut minkäänlaista hinkua tulla kotiin..
Minun narttuni päästää ystävällisesti kaikki koirat reviirilleen, se ei millään tavalla yritä puolustaa tai uhitella, oli tuttu tai tuntematon, pentu tai aikuinen, uros tai narttu. Mutta tämä on yksilökohtaista, ja veikkaisin, että yleisempää mudeille on olla reviiritietoisia. Notte oli tullessaan lauman alin, eikä se edelleenkään yritä pomottaa muita koiria.
Pepper
Viestimäärä: 325
Täällä myös yksi mudi-haaveilija lisää
Meillä haaveilu on tosin johtanut jo siihen, että nyt jännätään tuliko astutuksesta tulosta ja kotiutuuko meille kesällä pieni mudin alku.
Muutamia käytännön asioita onkin nyt tullut pohdittua, ja toivottavasti muut mudi-ihmiset osaisivat näissä auttaa.
Ensinnäkin on mietityttänyt tuo mudien karvanlaatu; takuttaako/sähköistääkö fleece mudin karvaa? Lähinnä siis pohdin, että voiko mudilla pitää esim. fleece-vuorillista takkia tai voiko peti olla fleecellä vuorattu.
Entä miten teidän mudit nukkuu mieluiten; kerällä vaiko kaikki ketarat ojossa?
Tämä nyt tietysti on varmaankin aikalailla yksilökohtaista, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen, kun kaikkea täällä tulee nyt pohdittua.
Kiitokset vastauksista jo etukäteen
Meillä haaveilu on tosin johtanut jo siihen, että nyt jännätään tuliko astutuksesta tulosta ja kotiutuuko meille kesällä pieni mudin alku.
Muutamia käytännön asioita onkin nyt tullut pohdittua, ja toivottavasti muut mudi-ihmiset osaisivat näissä auttaa.
Ensinnäkin on mietityttänyt tuo mudien karvanlaatu; takuttaako/sähköistääkö fleece mudin karvaa? Lähinnä siis pohdin, että voiko mudilla pitää esim. fleece-vuorillista takkia tai voiko peti olla fleecellä vuorattu.
Entä miten teidän mudit nukkuu mieluiten; kerällä vaiko kaikki ketarat ojossa?
Tämä nyt tietysti on varmaankin aikalailla yksilökohtaista, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen, kun kaikkea täällä tulee nyt pohdittua.
Kiitokset vastauksista jo etukäteen
X-rotu Luca 06/2009
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
Alerte
Viestimäärä: 3393
^ Onnea pennunhankintaan !
Mä en oikein keksi, mikä takuttaisi mudin karvaa. Se kun ei vain mene takkuun, korkeintaan korvien takaa. Mutta karvaa lähtee omaan makuuni tosi paljon, ja voisin kuvitella että fleece olisi melkoinen karvankerääjä.. Mun mudilla on ollut villapaita, tekokarvalla päällystetty talvitakki, sekä TopCanisin kaksiosainen ulkoilupuku, joka materiaaliltaan muistuttaa vähän paksumpaa tuulitakkia. Nämä on kaikki olleet hyviä materiaaleiltaan ja pysyneet siisteinä. Nottella ei ole omaa petiä, vaan se nukkuu sängyssä.
Notte yleensä nukkuu ensin kerällään (n. 10 minuuttia) ja hetken päästä venyttäytyy mahdollisimman paljon tilaa vievään röhnötysasentoon, mieluiten selälleen.
Mä en oikein keksi, mikä takuttaisi mudin karvaa. Se kun ei vain mene takkuun, korkeintaan korvien takaa. Mutta karvaa lähtee omaan makuuni tosi paljon, ja voisin kuvitella että fleece olisi melkoinen karvankerääjä.. Mun mudilla on ollut villapaita, tekokarvalla päällystetty talvitakki, sekä TopCanisin kaksiosainen ulkoilupuku, joka materiaaliltaan muistuttaa vähän paksumpaa tuulitakkia. Nämä on kaikki olleet hyviä materiaaleiltaan ja pysyneet siisteinä. Nottella ei ole omaa petiä, vaan se nukkuu sängyssä.
Notte yleensä nukkuu ensin kerällään (n. 10 minuuttia) ja hetken päästä venyttäytyy mahdollisimman paljon tilaa vievään röhnötysasentoon, mieluiten selälleen.
(Viestiä on muokattu keskiviikkona, 28.03.2012 klo 00:00)
Pepper
Viestimäärä: 325
^
Hyvä tietää, ettei karva takkuunnu juurikaan.
"Hieman" ehkä ajoissa tällaisia asioita pohdin, mutta jos löydänkin jo nyt jonkun tosi kivan petin tai takin tms., niin ei tarvitse sitten materiaalin vuoksi jättää ostamatta
Minäkö yli-innokas?
Hyvä tietää, ettei karva takkuunnu juurikaan.
"Hieman" ehkä ajoissa tällaisia asioita pohdin, mutta jos löydänkin jo nyt jonkun tosi kivan petin tai takin tms., niin ei tarvitse sitten materiaalin vuoksi jättää ostamatta
Minäkö yli-innokas?
X-rotu Luca 06/2009
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
innna
Viestimäärä: 4768
Ei se fleece munkaan mielestä takuta, mutta sähköistää kyllä. Ilo ulkoili kovilla pakkasilla Hurtan fleece-haalari päällään ja ratina vaan kuului kun sitä kiskoi siltä pois. :D Mut en kyllä takun takkua huomannut.
Joo ja nukkumisasennoissa ehdottomasti kannattaa varautua selällään ketarat joka suuntaan sojottaen nukkumiseen. Toisaalta silloin kun Ilo nukkuu kerällä, se vie todella vähän tilaa.
Pilkkopimeille ärrille tuli toissapäivänä 7 kk täyteen. Ilo painaa 9,9 kg nyt ja on vissiin sen n. 40 cm korkea. Ilon siskollahan on juoksu jo pari kolme viikkoa sitten alkanut, joten Ilonkin juoksua tavallaan jo odotellaan. Mut kamalaa, se on niin vauva vielä!
Joo ja nukkumisasennoissa ehdottomasti kannattaa varautua selällään ketarat joka suuntaan sojottaen nukkumiseen. Toisaalta silloin kun Ilo nukkuu kerällä, se vie todella vähän tilaa.
Pilkkopimeille ärrille tuli toissapäivänä 7 kk täyteen. Ilo painaa 9,9 kg nyt ja on vissiin sen n. 40 cm korkea. Ilon siskollahan on juoksu jo pari kolme viikkoa sitten alkanut, joten Ilonkin juoksua tavallaan jo odotellaan. Mut kamalaa, se on niin vauva vielä!
Pessi ja Ilo ja Aura <3
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
Pepper
Viestimäärä: 325
^
Ok, näin arvelinkin.
Tuolla nykyisellä turrellakin fleece-vuorinen takki sähköistää turkin, joten taidan sitten kuitenkin katsella muita materiaaleja. Aika monissa takeissa ja mantteleissa vaan tuntuu olevan vuorikankaana nimenomaan fleece. Mutta tiedä sitten sähköistääkö esim. tikkivuorillinen yhtä paljon, kun koiran liikkuessa takki kuitenkin "hinkkaa" turkkia
Onnea Ilolle merkkipäivän johdosta!
Pääsinkin eilen moikaamaan ja rapsuttelemaan Ilon veljeä.
Olin katsomassa toko-kokeita, kun huomasin yleisössä pienen mustan kikkuran, ja pakkohan sitä oli mennä lällyttelemään. Ihanan reipas ja rohkea pojan-kloppi, joka tunki heti syliin rapsuteltavaksi.
Ok, näin arvelinkin.
Tuolla nykyisellä turrellakin fleece-vuorinen takki sähköistää turkin, joten taidan sitten kuitenkin katsella muita materiaaleja. Aika monissa takeissa ja mantteleissa vaan tuntuu olevan vuorikankaana nimenomaan fleece. Mutta tiedä sitten sähköistääkö esim. tikkivuorillinen yhtä paljon, kun koiran liikkuessa takki kuitenkin "hinkkaa" turkkia
Onnea Ilolle merkkipäivän johdosta!
Pääsinkin eilen moikaamaan ja rapsuttelemaan Ilon veljeä.
Olin katsomassa toko-kokeita, kun huomasin yleisössä pienen mustan kikkuran, ja pakkohan sitä oli mennä lällyttelemään. Ihanan reipas ja rohkea pojan-kloppi, joka tunki heti syliin rapsuteltavaksi.
X-rotu Luca 06/2009
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
innna
Viestimäärä: 4768
^ Oliko Hyrsky? Hyrsky on aivan ihana! Se on aivan isukki-Urkin pikkukopio. Me nähtiin viimeksi tällaisissa merkeissä: http://www.youtube.com/watch?v=zHWNU_kJrd4 tuossa ihan tovi sitten, pari viikkoako siitä nyt on.
Kyl mää varmaan käytän fleece-vuorisia takkeja edelleen jos sattuu hyvällä hinnalla eteen, kun ei se sähkköisyys näytä ainakaan Iloa hirveästi vaivaavaan.
Kyl mää varmaan käytän fleece-vuorisia takkeja edelleen jos sattuu hyvällä hinnalla eteen, kun ei se sähkköisyys näytä ainakaan Iloa hirveästi vaivaavaan.
Pessi ja Ilo ja Aura <3
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
Pepper
Viestimäärä: 325
^
Hyrskypä hyvinkin.
Toivottavasti tulee törmäiltyä Hyrskyyn ja muihin paikallisiin mudeihin useamminkin, kun nyt alkaa täälläkin päin olemaan mudeja jo ihan mukavasti.
"Omassa kylässäkin" pitäisi olla yksi pentunen, mutta vielä ei olla ko. yksilöä bongattu.
Hyrskypä hyvinkin.
Toivottavasti tulee törmäiltyä Hyrskyyn ja muihin paikallisiin mudeihin useamminkin, kun nyt alkaa täälläkin päin olemaan mudeja jo ihan mukavasti.
"Omassa kylässäkin" pitäisi olla yksi pentunen, mutta vielä ei olla ko. yksilöä bongattu.
X-rotu Luca 06/2009
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
innna
Viestimäärä: 4768
Ääääh, Pepper tule jo kertomaan vauvauutisia.....
Pessi ja Ilo ja Aura <3
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
Pepper
Viestimäärä: 325
^Ihana!
Kiva, että joku muukin jännittää meidän puolesta.
On tämä vaan niin hermoja raastavaa aikaa, ettei meinaa housuissaan pysyä!
Pentuja odotetaan syntyväksi viikolla 21, mutta vielä ei voida olla varmoja, onko narttu kantavana. Kasvattaja ei vielä ole päättänyt käyttääkö tällä kertaa lainkaan ultrassa, mutta tiineelle koiralle tarkoitettua ruokaa on jo ostettu, ja sitä aletaan antamaan parin viikon päästä.
Ilmoittelen kyllä heti, kun jotain uusia uutisia kuuluu
Eikä taaskaan odotusta yhtään auttanut, että törmäiltiin Hyrskyn kanssa jälleen. Tällä kertaa ei ehditty kuin moikata kauempaa, mutta sain ihailla Hyrskyä hetken mätsäri-kehässä.
Kiva, että joku muukin jännittää meidän puolesta.
On tämä vaan niin hermoja raastavaa aikaa, ettei meinaa housuissaan pysyä!
Pentuja odotetaan syntyväksi viikolla 21, mutta vielä ei voida olla varmoja, onko narttu kantavana. Kasvattaja ei vielä ole päättänyt käyttääkö tällä kertaa lainkaan ultrassa, mutta tiineelle koiralle tarkoitettua ruokaa on jo ostettu, ja sitä aletaan antamaan parin viikon päästä.
Ilmoittelen kyllä heti, kun jotain uusia uutisia kuuluu
Eikä taaskaan odotusta yhtään auttanut, että törmäiltiin Hyrskyn kanssa jälleen. Tällä kertaa ei ehditty kuin moikata kauempaa, mutta sain ihailla Hyrskyä hetken mätsäri-kehässä.
X-rotu Luca 06/2009
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
salttura
Viestimäärä: 32
Pepper
Viestimäärä: 325
innna
Viestimäärä: 4768
Hienoo hienoo!
Pessi ja Ilo ja Aura <3
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
Pepper
Viestimäärä: 325
innna
Viestimäärä: 4768
Ihanaa!!!
Mitä muuta syntyi? Onnea niin kovasti pienestä pojasta!!
Mitä muuta syntyi? Onnea niin kovasti pienestä pojasta!!
Pessi ja Ilo ja Aura <3
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
"The only real radicalism in our time will come as it always has — from people who insist on thinking for themselves and who reject party-mindedness." - Christopher Hitchens
Pepper
Viestimäärä: 325
^
Kiitos, kiitos!
Kaikkiaan pentuja tuli kuusi; viisi urosta ja yksi narttu.
Ja kuulemma oikein terhakoita ja hyvinvoivia pentuja kaikki.
muoks. typo
Kiitos, kiitos!
Kaikkiaan pentuja tuli kuusi; viisi urosta ja yksi narttu.
Ja kuulemma oikein terhakoita ja hyvinvoivia pentuja kaikki.
muoks. typo
X-rotu Luca 06/2009
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
(Viestiä on muokattu maanantaina, 21.05.2012 klo 14:33)
mmirmeli
Viestimäärä: 198
^Vaude, mikä saldo! Ihanaa, että astutus sitten kuitenkin onnistui! Paljon onnea tähän viimeseen odotukseen, ja jos voisin lahjottaa kärsivällisyyttä, antaisin. Nimittäin aikamoista kärvistelyähän se on, kun pentujen tapaamispäivät ja kotiutumispäivät lähenee! Laita kuvia muiden kiusaksi, jos voit jossain vaiheessa
aku FI MVA TK1 Mimosan Villi Vaeltaja - Valo
"For an idea that does not seem insane, there is no hope" - Einstein
"For an idea that does not seem insane, there is no hope" - Einstein
Pepper
Viestimäärä: 325
^
Kiitos sinullekin!
Kuvia laittelen viimeistään sitten, kun käydään pentusia katsomassa.
Pennun kotiutuessa piinaan varmasti koko kc:tä ällö-söpöillä penneli-kuvilla ihan kyllästymiseen asti.
Kiitos sinullekin!
Kuvia laittelen viimeistään sitten, kun käydään pentusia katsomassa.
Pennun kotiutuessa piinaan varmasti koko kc:tä ällö-söpöillä penneli-kuvilla ihan kyllästymiseen asti.
X-rotu Luca 06/2009
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
Mudi Sisu 05/2012
Maatiaiskissat Lumi ja Tuisku
KESKUSTELUN TILASTOJA: | Kpl: |
Rekisteröityneitä käyttäjiä | 28248 |
Moderaattoreita | 16 |
Viestiketjuja yhteensä | 6355 |
Viestejä yhteensä | 545793 |
Uudet käyttäjät tänään | 1 |
Viestiketjuja aloitettu tänään | 0 |
Viestejä kirjoitettu tänään | 0 |
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkki | Sipulu |
Peukkuja ylös | 265918 |
(Tilastot päivitetty viimeksi 19.05.2024 klo 13:30) |