KOULUTUS JA KäYTTäYTYMINEN - Sunnuntaina, 20.07.2014 klo 13:57
Yliaktiivisen koiran omistaminen
Lukas
Viestimäärä: 109
Hain tässä nimenomaan sitä, että se pyöräily olisi juurikin rasittavaa, aivotonta menoa. Suunnilleen suoraa tasamaata pitkin. Koiran väsyttäminen aivotyöskentelyllä ei aina riitä enkä oikeastaan edes usko sellaiseen, jos koiraa ei saa fyysisesti väsytettyä myös.
En kyllä oikein ymmärrä jättirotujen kohdalla sitä, että minkäänlaista kuntoa koiralle ei saisi tehdä. Tässäkään kun ei ole kyse esimerkiksi vedosta, agilitysta tai pitkistä pyöräretkistä kovalla temmolla vaan ihan todella lyhyistä matkoista. Jättirotuja suurinpiirtein kääritään pumpuliin ja vessapaperiin kunnes koira on kymmenvuotias.
Eräällä sukulaisellani oli aikanaan useampia jättirotuja ja -mixejä ja niiden kanssa kyllä tehtiin aikalailla kakarasta asti. Rauhallisemmin ja hyvin varovaisesti aloitettiin varovaisesti juurikin lyhyistä harjoitteista, mutta tehtiin kumminkin.
En kyllä oikein ymmärrä jättirotujen kohdalla sitä, että minkäänlaista kuntoa koiralle ei saisi tehdä. Tässäkään kun ei ole kyse esimerkiksi vedosta, agilitysta tai pitkistä pyöräretkistä kovalla temmolla vaan ihan todella lyhyistä matkoista. Jättirotuja suurinpiirtein kääritään pumpuliin ja vessapaperiin kunnes koira on kymmenvuotias.
Eräällä sukulaisellani oli aikanaan useampia jättirotuja ja -mixejä ja niiden kanssa kyllä tehtiin aikalailla kakarasta asti. Rauhallisemmin ja hyvin varovaisesti aloitettiin varovaisesti juurikin lyhyistä harjoitteista, mutta tehtiin kumminkin.
(Viestiä on muokattu maanantaina, 04.08.2014 klo 15:23)
naukunen
Viestimäärä: 5081
Minä taas uskon että kyse ei tässä tapauksessa ole edes puutteellisesta aivotyöskentelyn tai liikunnan määrästä vaan koiran kyvyttömyydestä rauhoittua (hermorakenne, stressi, kipu tms. tekijä) ja reagoinnista rutiinin puutteeseen. Koiran kuntoa voi toki kohottaa pyöräilemällä sitten kun sen aika on, mutta mielestäni se ei ole ratkaisu aloittajan ongelmaan.
Mulla on itselläni koira, joka on myös vaikea väsyttää. Koska se ei mun nuoremman (paimen)koiran tavoin päästele treeneissä tai metsässä täysiä vaan säästelee itseään (hirvikoira kun osaksi on), sen akku latautuu paljon nopeammin kuin mun collien vastaavalla rasituksella. Leppoisa nuuskuttelumetsälenkki ajaa silti asian paremmin kuin saman mittainen pyöräretki, sillä se tarvitsee nimenomaan sitä pään rasittamista, silkan liikunnan jälkeen se on toki uupunut hetken, mutta jos sen haluaa rasittaa kokonaisvaltaisesti niin siitä ei juuri apua ole. Juu whiskassit ja kumppanit ja yksilöt ja sensellaista, mutta mun näkemykseni on että usein asia on näin.
Mulla on itselläni koira, joka on myös vaikea väsyttää. Koska se ei mun nuoremman (paimen)koiran tavoin päästele treeneissä tai metsässä täysiä vaan säästelee itseään (hirvikoira kun osaksi on), sen akku latautuu paljon nopeammin kuin mun collien vastaavalla rasituksella. Leppoisa nuuskuttelumetsälenkki ajaa silti asian paremmin kuin saman mittainen pyöräretki, sillä se tarvitsee nimenomaan sitä pään rasittamista, silkan liikunnan jälkeen se on toki uupunut hetken, mutta jos sen haluaa rasittaa kokonaisvaltaisesti niin siitä ei juuri apua ole. Juu whiskassit ja kumppanit ja yksilöt ja sensellaista, mutta mun näkemykseni on että usein asia on näin.
Rise to reset the world.
nolle
Viestimäärä: 874
Hanma
Viestimäärä: 362
No ainakin huomaa, että koira ei ole sellainen ärsyttävä tohottaja, mitä se oli vanhempien luona asuessa, kun siellä oli se narttukoira. Sisätiloissa Pontus jo rauhoittuu aika hyvinkin, ei sitä tarvitse enää olla koko ajan käskemässä maahan Vilkas ja energinen se on kyllä edelleen, mutta sellainen turha kierroksilla käyminen on kyllä vähentynyt. Liikunta on nyt ollut sellaista, että käydään kerran päivässä 1-1,5h lenkki ja sitten aamuin illoin pienempi lenkki, ja siis tuo pidempi lenkki on osaksi hihnassa ja osaksi vapaana. Kerran päivässä järjestän sille nenätyöskentelyä kun heitän nappuloita tarhaan.
Tällä systeemillä on nyt sitten menty tosiaan viikko ja ihan hyvältä näyttää!
Tällä systeemillä on nyt sitten menty tosiaan viikko ja ihan hyvältä näyttää!
mimmu87
Viestimäärä: 304
nolle
Viestimäärä: 874
Tigru
moderaattori
Viestimäärä: 2736
Vanis
Viestimäärä: 6114
Mun mielestä olisi hirmu hienoa, jos kirjoittaja tietäisi edes suunnilleen mistä puhuu, kun tulee pätemään "voi äly ja väläys" -asenteella. Keskenkasvuista jättirotuista koiraa ei juoksuteta pyörällä, eikä varsinkaan asfaltilla. Reipas kävelyvauhti riittää sellaiselle oikein hyvin vapaana liikkuminen ohella. Pyöräily ei ole mikään elinehto ja hyvinvoinnin tae aikuisellakaan koiralla. Joillekin sopii erinomaisesti, mutta sitä kuntoa voi kehittää aika monella muullakin tavalla. Jos koira kävelyn lisäksi ui ja juoksee vapaana, on sillä asiat tosi hyvin.
Jättikoiria ei pidetä pumpulissa kymmenenvuotiaaksi asti. Niiden kanssa ollaan varovaisia kasvuaikana, koska sitä massaa on luuston kehitykseen nähden jo huomattavan paljon. Se ei ole keneltäkään pois, ei varsinkaan siltä koiralta. Aikuisen jättirotuisen kanssa voikin tehdä jo vaikka mitä, kunhan luusto on terve.
Tiesitkö Lukas, että koiria on eri tyyppisiä? Kaikki koirat eivät edes pidä pyörän vieressä jolkottelusta, eikä ole mitään syytä niitä siihen pakottaa, jos ne saavat riittävästi monipuolista liikuntaa muilla tavoin.
Jättikoiria ei pidetä pumpulissa kymmenenvuotiaaksi asti. Niiden kanssa ollaan varovaisia kasvuaikana, koska sitä massaa on luuston kehitykseen nähden jo huomattavan paljon. Se ei ole keneltäkään pois, ei varsinkaan siltä koiralta. Aikuisen jättirotuisen kanssa voikin tehdä jo vaikka mitä, kunhan luusto on terve.
Tiesitkö Lukas, että koiria on eri tyyppisiä? Kaikki koirat eivät edes pidä pyörän vieressä jolkottelusta, eikä ole mitään syytä niitä siihen pakottaa, jos ne saavat riittävästi monipuolista liikuntaa muilla tavoin.
Lukas
Viestimäärä: 109
Voi Vanis. Tämä on nimenomaan keskustelupalsta. Kaikkien ei tosiaan täydy olla samaa mieltä sinun kanssasi. Vai pitäisikö minunkin aloittaa: "sää et saa tykätä suomenlapinkoirista koska mää en tykkää niistä, sun pitää tykätä seropeista, ei varmaan kannata ees pätee jos ei tiiä et seropit on ihanampii!!!" ja jatkaa hamaan tulevaisuuteen? Sinähän minun koirahistoriani tunnetkin läpikotaisin ;) Mää en tiennytkään ettei mulla ole mitään kokemusta jättiroduista!
Täällä pitää siis olla jonkin sortin koiraguru tai kasvattaja voidakseen keskustella.
Minä väitän, että jos pikkukoiria kohdeltaisiin samalla lailla ikään ja kehittymiseen suhteutettuna, se olisi eläinrääkkäystä tai vähintäänkin outoa. Sillä verukkeella että pikkukoirienhan kuuluu saada liikuntaa.
Vai onko tässä joku curling-ilmiö myös? Halutaan hoitaa koiria samalla lailla kuin äidit lapsia? Se tarkoittaa nykypäivänä sitä, että lasta ei missään nimessä laiteta mihinkään liikunnalliseen suoritukseen ennen aikuiskää "ettei kehitys vaan vaurioidu". Kuskataan se 200 metrin koulumatkakin aamuin illoin ja istutetaan tietokoneen ja sipsipussin ääreen. Ihmetellään kun armeijassa ei kestä kroppa tai tullaan takaisin kun ei vaan jaksa.
Täällä pitää siis olla jonkin sortin koiraguru tai kasvattaja voidakseen keskustella.
Minä väitän, että jos pikkukoiria kohdeltaisiin samalla lailla ikään ja kehittymiseen suhteutettuna, se olisi eläinrääkkäystä tai vähintäänkin outoa. Sillä verukkeella että pikkukoirienhan kuuluu saada liikuntaa.
Vai onko tässä joku curling-ilmiö myös? Halutaan hoitaa koiria samalla lailla kuin äidit lapsia? Se tarkoittaa nykypäivänä sitä, että lasta ei missään nimessä laiteta mihinkään liikunnalliseen suoritukseen ennen aikuiskää "ettei kehitys vaan vaurioidu". Kuskataan se 200 metrin koulumatkakin aamuin illoin ja istutetaan tietokoneen ja sipsipussin ääreen. Ihmetellään kun armeijassa ei kestä kroppa tai tullaan takaisin kun ei vaan jaksa.
maddy
moderaattori
Viestimäärä: 3542
Eiköhän parempi vertaus tähän (toivottavasti marginaaliseen) ilmiöön olisi kassissa kannettavat pikkukoirat kuin sekä hihnalenkeillä että vapaana ulkoileva jättirotuinen.Lukas kirjoitti:
Vai onko tässä joku curling-ilmiö myös? Halutaan hoitaa koiria samalla lailla kuin äidit lapsia? Se tarkoittaa nykypäivänä sitä, että lasta ei missään nimessä laiteta mihinkään liikunnalliseen suoritukseen ennen aikuiskää "ettei kehitys vaan vaurioidu". Kuskataan se 200 metrin koulumatkakin aamuin illoin ja istutetaan tietokoneen ja sipsipussin ääreen. Ihmetellään kun armeijassa ei kestä kroppa tai tullaan takaisin kun ei vaan jaksa.
Kun tunnut kannattavan tuota pyöräilylenkitystä keskenkasvuiselle koiralle käyväksi liikuntamuodoksi, vaikka niin moni on perustellut vastaista näkemystään, niin mielestäni on ihan validia kysyä, millä koirakokemuksella ja/tai esimerkiksi aiheeseen liittyvällä koulutustaustalla olet mielipiteeseesi päässyt. Ei siitä kannata hermostua.
Vanis
Viestimäärä: 6114
Kyllä, tämä on keskustelupalsta. Täällä saa kuka tahansa esittää mielipiteensä olematta guru tai kasvattaja, mutta kun tämä ei ole varsinaisesti mielipidekysymys. Mielipiteesi voit toki ilmaista, mutta tee myös selväksi, että kyseessä on vain mielipide, joka perustuu vain omiin mieltymyksiisi ja näkemyksiisi, ei faktaan. Et siis voi tulla väittämään typeriä, ilman että siihen puututaan.
Sitä keskenkasvuisen jättikoiran juoksuttaminen pyörällä nimenomaan on, typerää.
Kukaan muu kuin sinä ei ole puhunut puutteellisesta liikunnasta. Keskenkasvuinenkin koira tarvitsee luonnollisesti liikuntaa, niin kuin tuokin koiraa saa mielin määrin. Kyse onkin laadusta. Keskenkasvuisen koiran luustoa on jossain määrin suojeltava vääränlaiselta rasitukselta, varsinkin isojen. Vääränlainen rasitus on isoilla nimenomaan esim. pyörälenkit etenki asfaltilla, ja muillakin roduilla agility, taakanveto ym. Isolle keskenkasvuiselle sopivia liikuntamuotoja ovat mm. kävelylenkit, vapaana leikkiminen, etenkin metsässä tai muulla pehmeällä alustalla, ja uiminen. Kävelyvauhdissa ei ole lähtökohtaisesti mitään vikaa, ja normaalirakenteinen leo pysyy koostaan huolimatta ravissa siinä rinnalla. Mahdollinen peitsaaminen johtuu ihan muusta. Oletko koskaan nähnyt leonbergiä?
Minä en tunne koirahistoriaasi, enkä ole niin väittänytkään. Väitän, ettet tiedä tästä aiheesta riittävästi, että voisit tulla siitä pätemään. Se käy oikein selvästi ilmi noista kommenteista. Eikä se mikään häpeä ole, eihän kaikkea tarvitse tietääkään. Se pitää vaan tiedostaa silloin kun ryhtyy neuvomaan muita.
En tiedä miten seropi-ihkutuksesi tai sipsipussit asiaan liittyvät, joten jätän ne ihaan omaan arvoonsa.
Sitä keskenkasvuisen jättikoiran juoksuttaminen pyörällä nimenomaan on, typerää.
Kukaan muu kuin sinä ei ole puhunut puutteellisesta liikunnasta. Keskenkasvuinenkin koira tarvitsee luonnollisesti liikuntaa, niin kuin tuokin koiraa saa mielin määrin. Kyse onkin laadusta. Keskenkasvuisen koiran luustoa on jossain määrin suojeltava vääränlaiselta rasitukselta, varsinkin isojen. Vääränlainen rasitus on isoilla nimenomaan esim. pyörälenkit etenki asfaltilla, ja muillakin roduilla agility, taakanveto ym. Isolle keskenkasvuiselle sopivia liikuntamuotoja ovat mm. kävelylenkit, vapaana leikkiminen, etenkin metsässä tai muulla pehmeällä alustalla, ja uiminen. Kävelyvauhdissa ei ole lähtökohtaisesti mitään vikaa, ja normaalirakenteinen leo pysyy koostaan huolimatta ravissa siinä rinnalla. Mahdollinen peitsaaminen johtuu ihan muusta. Oletko koskaan nähnyt leonbergiä?
Minä en tunne koirahistoriaasi, enkä ole niin väittänytkään. Väitän, ettet tiedä tästä aiheesta riittävästi, että voisit tulla siitä pätemään. Se käy oikein selvästi ilmi noista kommenteista. Eikä se mikään häpeä ole, eihän kaikkea tarvitse tietääkään. Se pitää vaan tiedostaa silloin kun ryhtyy neuvomaan muita.
En tiedä miten seropi-ihkutuksesi tai sipsipussit asiaan liittyvät, joten jätän ne ihaan omaan arvoonsa.
Lukas
Viestimäärä: 109
Vastatkaa nyt siihen kysymykseen: mikä siinä pyöräilyssä on kamalaa, jos se tehdään joustavalla pohjalla, koira on puhdasliikkeinen ja kyseessä on rento ravi? Se, että koira saa oi'ottua liikeratojaan ja tehtyä rentoa ravia pitkäkestoisesti? Kyseessä kun ei ole pitkät matkat tai kova vauhti. Minä väitän, että leonberginkään kokoisen koiran kanssa omistaja on tarpeeksi ripeäliikkeinen että päästäisiin samaan, tasaiseen vauhtiin kuin pyörän/auton/mönkijän kanssa. Siinä saisi olla melkoinen urheilullinen hujoppi. Olen kokeillut. Ei onnistunut, piti juosta.
Minä en pohjaa koiran liikutusta ja hoitoa siihen, mikä on hauskaa ja helppoa vaan siihen, mikä on sille koiralle parhaaksi. Koirani ei taatusti noudattaisi suunnitelmiani jos se saisi valita, mutta kun se ei saa. Sillä ei ole käsitystä siitä mikä on sille hyväksi, se pitää minun päättää.
maddy: Pohjaan näkemykseni useisiin lukemiini tutkimuksiin sekä ihan puhtaisiin omiin kokemuksiin. Vaikka nykyinen koirani onkin ensimmäinen papereilla oma koirani, on minulla ollut myös mm. jo mainittu chihulauma sekä puolen vuoden ajan jopa ihan leonbergimix päivittäisessä hoidossa. Leonbergimixin aikaan pyörin aika aktiivisesti sukulaisen hollilla, hänellä oli seitsemän koiran "lauma", mm. juurikin leonbergiä, hovawarttia, irkkua ja jonkin aikaa kaukkari. Lisäksi sain puolen vuoden aikana olla mukana huskymixlauman elämässä (elivät täysin "vapaata" elämää ja laumahierarkian seurailu oli upeaa).
Otathan yhteyttä yksityisviestillä jos jäi kysyttävää, tämä kun ei enää liity aiheeseen. Saat tarvittaessa vaikka puhelinnumeron, jos on vielä jotain.
Minä en pohjaa koiran liikutusta ja hoitoa siihen, mikä on hauskaa ja helppoa vaan siihen, mikä on sille koiralle parhaaksi. Koirani ei taatusti noudattaisi suunnitelmiani jos se saisi valita, mutta kun se ei saa. Sillä ei ole käsitystä siitä mikä on sille hyväksi, se pitää minun päättää.
maddy: Pohjaan näkemykseni useisiin lukemiini tutkimuksiin sekä ihan puhtaisiin omiin kokemuksiin. Vaikka nykyinen koirani onkin ensimmäinen papereilla oma koirani, on minulla ollut myös mm. jo mainittu chihulauma sekä puolen vuoden ajan jopa ihan leonbergimix päivittäisessä hoidossa. Leonbergimixin aikaan pyörin aika aktiivisesti sukulaisen hollilla, hänellä oli seitsemän koiran "lauma", mm. juurikin leonbergiä, hovawarttia, irkkua ja jonkin aikaa kaukkari. Lisäksi sain puolen vuoden aikana olla mukana huskymixlauman elämässä (elivät täysin "vapaata" elämää ja laumahierarkian seurailu oli upeaa).
Otathan yhteyttä yksityisviestillä jos jäi kysyttävää, tämä kun ei enää liity aiheeseen. Saat tarvittaessa vaikka puhelinnumeron, jos on vielä jotain.
Vanis
Viestimäärä: 6114
No mutta kun sinä et ilmiselvästi tiedä, mikä on millekin koiralle parhaaksi. Tässä ei ole kyse siitä, mikä on omistajan mielestä kivaa tai helppoa, vaan nimenomaan siitä, mikä on KOIRAN parhaaksi.
Ison koiran luusto kehittyy ainakin puolitoistavuotiaaksi, jättirotuisen jopa pidempään. Ennen sitä on nivelissä usein huomattavaa löysyyttä, ja tärähtely kuluttaa löysien nivelten pintoja. Lihakset tulee pitää hyvässä kunnossa pennusta pitäen, mutta pitkäkestoinen ravaaminen tasaisella pohjalla on auttamatta väärä tapa. Omaehtoinen ja monipuolinen liikunta on etenkin isoille kasvaville koirille oikea tapa liikkua.
Liikeratojen "oikomisessa" ei ole mitään vikaa, vaan kyse on niveliin kohdistuvasta rasituksesta. Ei se keskenkasvuinen leo tietenkään kerrasta rikki mene, mutta jatkuvaksi liikuntamuodoksi se ei sovi. Siinä pyöräilyssä ei ole mitään vikaa, kunhan sillä ei rasiteta keskenkasvuista koiraa. Pyörälenkille ehtii aikuisenakin.
Leonbergi pystyy vallan mainiosti ravaamaan kävelylenkilläkin, sillä sen askelpituus ei ole kokoon nähden erityisen pitkä. Se on tyypillisesti rauhallinen ravaaja. Älä väitä, jos et tiedä.
Lukisin mielelläni niitä tutkimuksia, joissa väitetään että pyörän vierellä juoksuttaminen on keskenkasvuiselle jättikoiralle oikea liikuntamuoto. Sellaisesta kun en ole kuuna päivänä kuullut, eikä yhdelläkään käymälläni kurssilla tai luennolla ole moista mainuttukaan, päinvastoin.
muoks. Tässä pari otetta Kennelliiton rouesittelyistä. Lisää löytyy kasapäin googlettamalla.
Leonberginkoiran kasvuiässä tulee kiinnittää huomiota koiran ruuan laatuun, määrään ja tasapainoon sekä sopivaan liikuntaan.--- Etenkin kasvava koira tarvitsee päivittäin runsaasti vapaata ja omaehtoista liikuntaa, jotta sen lihaksisto ja luusto kehittyisivät normaalisti. Vaikka hihnassa lenkkeily ei sovellu kasvavan koiran tarpeisiin, on kasvuajan jälkeen säännöllinen ja riittävä lenkkeily tärkeää.
Ison koiran luusto kehittyy ainakin puolitoistavuotiaaksi, jättirotuisen jopa pidempään. Ennen sitä on nivelissä usein huomattavaa löysyyttä, ja tärähtely kuluttaa löysien nivelten pintoja. Lihakset tulee pitää hyvässä kunnossa pennusta pitäen, mutta pitkäkestoinen ravaaminen tasaisella pohjalla on auttamatta väärä tapa. Omaehtoinen ja monipuolinen liikunta on etenkin isoille kasvaville koirille oikea tapa liikkua.
Liikeratojen "oikomisessa" ei ole mitään vikaa, vaan kyse on niveliin kohdistuvasta rasituksesta. Ei se keskenkasvuinen leo tietenkään kerrasta rikki mene, mutta jatkuvaksi liikuntamuodoksi se ei sovi. Siinä pyöräilyssä ei ole mitään vikaa, kunhan sillä ei rasiteta keskenkasvuista koiraa. Pyörälenkille ehtii aikuisenakin.
Leonbergi pystyy vallan mainiosti ravaamaan kävelylenkilläkin, sillä sen askelpituus ei ole kokoon nähden erityisen pitkä. Se on tyypillisesti rauhallinen ravaaja. Älä väitä, jos et tiedä.
Lukisin mielelläni niitä tutkimuksia, joissa väitetään että pyörän vierellä juoksuttaminen on keskenkasvuiselle jättikoiralle oikea liikuntamuoto. Sellaisesta kun en ole kuuna päivänä kuullut, eikä yhdelläkään käymälläni kurssilla tai luennolla ole moista mainuttukaan, päinvastoin.
muoks. Tässä pari otetta Kennelliiton rouesittelyistä. Lisää löytyy kasapäin googlettamalla.
Leonberginkoiran kasvuiässä tulee kiinnittää huomiota koiran ruuan laatuun, määrään ja tasapainoon sekä sopivaan liikuntaan.--- Etenkin kasvava koira tarvitsee päivittäin runsaasti vapaata ja omaehtoista liikuntaa, jotta sen lihaksisto ja luusto kehittyisivät normaalisti. Vaikka hihnassa lenkkeily ei sovellu kasvavan koiran tarpeisiin, on kasvuajan jälkeen säännöllinen ja riittävä lenkkeily tärkeää.
(Viestiä on muokattu lauantaina, 23.08.2014 klo 16:11)
Lukas
Viestimäärä: 109
Koirat.com on täysin maineensa veroinen. Koiraihmisten hevostalli.net. Ainoa vaan, että täällä touhu on sata kertaa naurettavampaa, kun siihen osallistuvat myös moderaattorit.
Kannattaa lukea ne viestit ajatuksella, ennen kuin alkaa pätemään. Näin sinä, Vanis, et ole selvästikään tehnyt, jos lukenut viestejä ollenkaan. (Vai onko kyseessä "en pidä tuosta joten lyttään kaikki sen näkemykset olivat ne mitä tahansa" -känkkäränkkä?)
Minä en kannata Kennelliiton toimintaa. Ihmiset uskovat liian usein "ylempien tahojen" (kasvattajat, liitto) sepustuksia aivan liian suoraan. Mutta mitä eroa sillä hihnapyöräilyllä (tai vaikka vapaanakin jos koira osaa olla) on tavalliseen raviin ilman hihnaa? Onko kyseessä taas kuuluisa hihnalenkkeilyn vastustamiskampanja, ilman että ajatellaan lainkaan millaisesta liikunnasta on kyse? Tässä ei vedätetä koiraa, koira hölkkää pyörän vieressä. Samaa se luultavasti tekee myös vapaana ollessaan.
Ne koiran nivelet eivät rasitu sen enempää, jos pohja on oikeanlainen. Vai meinaatko, että se hihna siinä rasittaa niveliä? Kyse ei ole maratooneista vaan oikeasti lyhyistä matkoista.
Leoilla askel on ehkä tosiaan enemmän korkea, mutta se on iso silti. Minä en usko että kävellen voi saada leolle oikeasti PUHDASTA ravia.
Kannattaa lukea ne viestit ajatuksella, ennen kuin alkaa pätemään. Näin sinä, Vanis, et ole selvästikään tehnyt, jos lukenut viestejä ollenkaan. (Vai onko kyseessä "en pidä tuosta joten lyttään kaikki sen näkemykset olivat ne mitä tahansa" -känkkäränkkä?)
Minä en kannata Kennelliiton toimintaa. Ihmiset uskovat liian usein "ylempien tahojen" (kasvattajat, liitto) sepustuksia aivan liian suoraan. Mutta mitä eroa sillä hihnapyöräilyllä (tai vaikka vapaanakin jos koira osaa olla) on tavalliseen raviin ilman hihnaa? Onko kyseessä taas kuuluisa hihnalenkkeilyn vastustamiskampanja, ilman että ajatellaan lainkaan millaisesta liikunnasta on kyse? Tässä ei vedätetä koiraa, koira hölkkää pyörän vieressä. Samaa se luultavasti tekee myös vapaana ollessaan.
Ne koiran nivelet eivät rasitu sen enempää, jos pohja on oikeanlainen. Vai meinaatko, että se hihna siinä rasittaa niveliä? Kyse ei ole maratooneista vaan oikeasti lyhyistä matkoista.
Leoilla askel on ehkä tosiaan enemmän korkea, mutta se on iso silti. Minä en usko että kävellen voi saada leolle oikeasti PUHDASTA ravia.
Vanis
Viestimäärä: 6114
Älä sitten usko, ei kukaan pakota. Minä en näe tässä mitään naurettavaa. Tässä etsittiin ratkaisua koiran yliaktiivisuuteen, ja sinä tulit varsin aggressiivisella ja ylimielisellä asenteella esittämään, että pyörän vierellä juoksuttaminen on ainoa oikea liikuntamuoto. Kenties et siinä vaiheessa ottanut huomioon, että kyseessä on tosiaan vielä keskenkasvuinen jättikoira, jolle jatkuva juoksuttaminen tasaisella alustalla ei ole sopiva liikuntamuoto. On ihan ok ehdottaa ratkaisua, mutta tuollainen "Voi äly ja väläys etkö sä ny tajua" -päteminen ei ole ok, varsinkaan kun et nyt ole riittävän perillä aiheesta.
Minulla ei mitään sinua vastaan, eikä tässä ole mitään henkilökohtaista. Mistä ihmeestä niin päättelit? Tällä palstalla myös moderaattorit voivat osallistua keskusteluihin moderoinnin ohella. Jos koet kommentointini asiattomaksi, voit olla yhteydessä ylläpitoon.
Minäkään en arvosta Kennelliittoa järjestönä, ja pystyn luettelemaan pitkän listan epäkohtia, joihin pitäisi puuttua mitä pikimmiten. Kennelliitto on kuitenkin paljon muutakin, ja tietoa sieltä ei puutu. Siellä on mm. jalostustieteellinen toimikunta, johon kuuluu mm. eläinlääkäreitä. Kennelliitto tekee monessakin asiassa yhteistyötä rotujärjestöjen kanssa, mm. noita rotuesittelyitä laatiessaan. Kaikki sieltä tuleva ei siis ole silkkaa mielivaltaa ja lyttäämistä. Samoja ohjeistuksia löytyy muualtakin, mm. kasvattajien kotisivuilta. Heillä luulisi olevan ihan aito intressi ohjeistaa liikuttamaan niitä koiria oikein, ja tietoa ja kokemusta ohjeistuksen taustalla.
Mikä ihmeen hihnalenkkeilyn vastustamiskampanja? En ole kuullutkaan.
Hihna ei nyt ole ratkaiseva tekijä tässä, eli siihen ei kannata takertua. Tässä yhteydessä hihnalenkkeilyllä tarkoitetaan sellaista liikuntaa, joka ei ole omaehtoista. Jos koiraa juoksuttaa pyörän vierellä hihnassa, vauhdin määrää yleensä pyöräilijä. Koira voi toki juosta siinä vapaanakin, mutta ei se omaehtoista ole välttämättä silloinkaan.
Mikä sitten on mielestäsi sopiva juoksutusmatka tuon ikäiselle ja kokoiselle koiralle, ja mikä on se oikeanlainen joustava alusta? Kaikilla kun ei ole käytettävissään pururataa tai pehmeää hiekkapohjaista tietä. Useimmilla on käytettävissään vain asfaltoituja teitä. Pitäisikö siis koiran ja pyörän kanssa ajella vaikka naapuripitäjään pyöräilemään? Se on minusta naurettavaa, kun koiraa voi liikuttaa muillakin tavoin. Ja jos vauhti ei ole kova, mihin sitä pyörää tarvitaan?
Millä tavalla korkea askel? Tarkoitatko eturaajoilla kauhomista vai mitä? Vai takapotkua? Onhan se askel toki siinä mielessä pitkä, että raajakorkeutta on paljon eikä askel ole sipsuttava. Kokoon nähden se ei kuitenkaan ole huomattavan pitkä, ja puhdas ravi ei ihmeempiä vaadi.
Koiranäyttelyissähän koirasta pyritään tuomaan esille sen parhata puolet niin liikkeessä kuin seistessäkin. Juoksutusvauhti ei kuitenkaan kehässä päätä huimaa. Tiedätkö miksi? Koska leonbergi ei tarvitse kovaa vauhtia ravatakseen optimaalisella tavalla. Ryhmäkilpailussa, jossa siis kaikki saman roturyhmän koirat juoksevat peräkkäin, ei leonbergi ole koostaan huolimatta kovinkaan usein jonon kärkipäässä, kun koirat pyritään järjestämään juoksunopeuden mukaan. perusliikuntana. Ei siellä tietenkään kävelläkään, mutta näyttävä ravi ei ole sama kuin ainoa oikea ravi.
Minulla ei mitään sinua vastaan, eikä tässä ole mitään henkilökohtaista. Mistä ihmeestä niin päättelit? Tällä palstalla myös moderaattorit voivat osallistua keskusteluihin moderoinnin ohella. Jos koet kommentointini asiattomaksi, voit olla yhteydessä ylläpitoon.
Minäkään en arvosta Kennelliittoa järjestönä, ja pystyn luettelemaan pitkän listan epäkohtia, joihin pitäisi puuttua mitä pikimmiten. Kennelliitto on kuitenkin paljon muutakin, ja tietoa sieltä ei puutu. Siellä on mm. jalostustieteellinen toimikunta, johon kuuluu mm. eläinlääkäreitä. Kennelliitto tekee monessakin asiassa yhteistyötä rotujärjestöjen kanssa, mm. noita rotuesittelyitä laatiessaan. Kaikki sieltä tuleva ei siis ole silkkaa mielivaltaa ja lyttäämistä. Samoja ohjeistuksia löytyy muualtakin, mm. kasvattajien kotisivuilta. Heillä luulisi olevan ihan aito intressi ohjeistaa liikuttamaan niitä koiria oikein, ja tietoa ja kokemusta ohjeistuksen taustalla.
Mikä ihmeen hihnalenkkeilyn vastustamiskampanja? En ole kuullutkaan.
Hihna ei nyt ole ratkaiseva tekijä tässä, eli siihen ei kannata takertua. Tässä yhteydessä hihnalenkkeilyllä tarkoitetaan sellaista liikuntaa, joka ei ole omaehtoista. Jos koiraa juoksuttaa pyörän vierellä hihnassa, vauhdin määrää yleensä pyöräilijä. Koira voi toki juosta siinä vapaanakin, mutta ei se omaehtoista ole välttämättä silloinkaan.
Mikä sitten on mielestäsi sopiva juoksutusmatka tuon ikäiselle ja kokoiselle koiralle, ja mikä on se oikeanlainen joustava alusta? Kaikilla kun ei ole käytettävissään pururataa tai pehmeää hiekkapohjaista tietä. Useimmilla on käytettävissään vain asfaltoituja teitä. Pitäisikö siis koiran ja pyörän kanssa ajella vaikka naapuripitäjään pyöräilemään? Se on minusta naurettavaa, kun koiraa voi liikuttaa muillakin tavoin. Ja jos vauhti ei ole kova, mihin sitä pyörää tarvitaan?
Millä tavalla korkea askel? Tarkoitatko eturaajoilla kauhomista vai mitä? Vai takapotkua? Onhan se askel toki siinä mielessä pitkä, että raajakorkeutta on paljon eikä askel ole sipsuttava. Kokoon nähden se ei kuitenkaan ole huomattavan pitkä, ja puhdas ravi ei ihmeempiä vaadi.
Koiranäyttelyissähän koirasta pyritään tuomaan esille sen parhata puolet niin liikkeessä kuin seistessäkin. Juoksutusvauhti ei kuitenkaan kehässä päätä huimaa. Tiedätkö miksi? Koska leonbergi ei tarvitse kovaa vauhtia ravatakseen optimaalisella tavalla. Ryhmäkilpailussa, jossa siis kaikki saman roturyhmän koirat juoksevat peräkkäin, ei leonbergi ole koostaan huolimatta kovinkaan usein jonon kärkipäässä, kun koirat pyritään järjestämään juoksunopeuden mukaan. perusliikuntana. Ei siellä tietenkään kävelläkään, mutta näyttävä ravi ei ole sama kuin ainoa oikea ravi.
(Viestiä on muokattu lauantaina, 23.08.2014 klo 17:52)
naukunen
Viestimäärä: 5081
Eikä sillä millaisia askeleita ottaa pyörän vierellä tai kävelylenkillä ole edelleenkään minusta mainittavaa merkitystä sen kannalta miten yliaktiivisen koiran saa rauhoittumaan. Kun sekin nyt vaan on todennäköistä, että koiran kunto kasvaa kohotettaessa ja silkkaan liikuntaan painottuva rasittaminen jättää valmiiksi yliaktiivisen koiran yleensä entisestään virittyneeseen tilaan.
Koirat.com on ihan jees paikka, monella aloittelijalla vaan tuntuu olevan jonkinnäköinen tarve tulla kertomaan joka ketjuun miten asiat oikeasti menevät ja sitten kun vastaanotto on ynseä niin koko palsta on paska ja ihan ht.net.
Koirat.com on ihan jees paikka, monella aloittelijalla vaan tuntuu olevan jonkinnäköinen tarve tulla kertomaan joka ketjuun miten asiat oikeasti menevät ja sitten kun vastaanotto on ynseä niin koko palsta on paska ja ihan ht.net.
Rise to reset the world.
Vanis
Viestimäärä: 6114
CaiusLa
Viestimäärä: 635
Niin, periaate kuuluu näin: koiraa juoksutetaan vain omaehtoisesti kasvuiän loppumiseen saakka. Koskee yhtä lailla isoja kuin pieniäkin rotuja. Isot rodut vain kehittyvät hitaammin. Itse en ole juoksuttanut hihnassa pienempääkään rotua ennen kahden vuoden ikää, kun voin olla jo varma ettei kasvu ole enää kesken. Avainsanat ovatkin tässä juoksu ja omaehtoinen, niin kuin Vanis sanoikin. Ja juoksu koskee koiran, ei ihmisen juoksua tai muuta välineistöä. Oleellista on, että kun koira ei itse enää päätä tahtia, vaan yrittää pysytellä omistajansa mukana, mennään metsään (kuvaannollisesti). Koira ei tällöin lopeta juoksemista kun se väsyy, vaan yrittää pysyä omistajansa perässä. Oli se sitten tosiaan hihnassa tai vapaana, nuorta koiraa ei juoksuteta niin että se yrittää pysyä omistajansa mukana. Siis siellä metsässä vapaanakaan ei mennä niin, että omistaja viilettää kovaa tahtia suoraviivaisesti eteenpäin ja koira yrittää pysyä laumassa mukana, vaan koira juoksentelee vapaasti omistajansa ympärillä, joka voi hiljaksiin edetäkin. Eli jos koira haluaa kasvuikäisenä juosta, sille pitää antaa mahdollisuus tehdä se omaehtoisesti ja pysähtyä heti kun se väsähtää.
Hanma
Viestimäärä: 362
Herttinen, olipas tänne tullut tekstiä
Täytyy nyt itsekin leonbergin omistajana sanoa, kun on nyt ihan suurilla silmillä seurannut miten se liikkuu hihnakävelyllä. Itse kävelen todella reippaasti ja koira hölkyttelee ihan reippaasti myöskin, se ei löntystele laiskasti vaikken minä juoksekaan, eikä se silti sipsuttele mitään pikkuravia, vaan ihan vaan kävelee eteenpäin reippahasti. Pyöräilyä emme aio koettaa, kun emme sitä tarvitse. Koira nauttii ihan silminnähden metsässä kirmailusta ja siihen panostamme, että päästään tuon kanssa päivittäin metsään kirmailemaan. Ei se varmaan sitten kuntoa kohota, mutta ei tarvitsekaan, kunhan koiralla on mukavaa ja se saa purkaa energiaa ja saa päiviinsä jotain mielenkiintoa.
Me ollaan nyt otettu päivittäiseen käyttöön myös ahkera nenätyöskentely ja sillä ollaan kyllä saatu tuloksia! Pontus on melko kova tuhoamaan yksinollessaan, mutta kun sille piilottelee tarhaan nappuloita, niin se jää niitä innoissaan etsimään ja kotiin tullessa se ei ole tuhonnut mitään tai sitten ehkä ihan jotain pientä (silpunnut keppejä tms, mutta sitä en laske varsinaiseksi tuhoamiseksi, kun ei kajoa mihinkään tarhassa oleviin esineisiin, kukkapenkkeihin tms).
Ja nyt ollaan tosiaan asuttu täällä omassa kodissa kaksi viikkoa, enkä enää sanoisi omistavani yliaktiivista koiraa, aktiivisen kyllä Jos tullaan sisätiloihin niin se käy itse makuulle eikä hömpöttele omiaan jos ei mitään tapahdu. Se tekee vielä jonkin verran sitä, että seurailee tarkkaan mitä minä puuhailen, mutta ehkä sekin kuuluu vain sen luonteeseen, se tykkää seurailla omistajansa puuhia.
Täytyy nyt itsekin leonbergin omistajana sanoa, kun on nyt ihan suurilla silmillä seurannut miten se liikkuu hihnakävelyllä. Itse kävelen todella reippaasti ja koira hölkyttelee ihan reippaasti myöskin, se ei löntystele laiskasti vaikken minä juoksekaan, eikä se silti sipsuttele mitään pikkuravia, vaan ihan vaan kävelee eteenpäin reippahasti. Pyöräilyä emme aio koettaa, kun emme sitä tarvitse. Koira nauttii ihan silminnähden metsässä kirmailusta ja siihen panostamme, että päästään tuon kanssa päivittäin metsään kirmailemaan. Ei se varmaan sitten kuntoa kohota, mutta ei tarvitsekaan, kunhan koiralla on mukavaa ja se saa purkaa energiaa ja saa päiviinsä jotain mielenkiintoa.
Me ollaan nyt otettu päivittäiseen käyttöön myös ahkera nenätyöskentely ja sillä ollaan kyllä saatu tuloksia! Pontus on melko kova tuhoamaan yksinollessaan, mutta kun sille piilottelee tarhaan nappuloita, niin se jää niitä innoissaan etsimään ja kotiin tullessa se ei ole tuhonnut mitään tai sitten ehkä ihan jotain pientä (silpunnut keppejä tms, mutta sitä en laske varsinaiseksi tuhoamiseksi, kun ei kajoa mihinkään tarhassa oleviin esineisiin, kukkapenkkeihin tms).
Ja nyt ollaan tosiaan asuttu täällä omassa kodissa kaksi viikkoa, enkä enää sanoisi omistavani yliaktiivista koiraa, aktiivisen kyllä Jos tullaan sisätiloihin niin se käy itse makuulle eikä hömpöttele omiaan jos ei mitään tapahdu. Se tekee vielä jonkin verran sitä, että seurailee tarkkaan mitä minä puuhailen, mutta ehkä sekin kuuluu vain sen luonteeseen, se tykkää seurailla omistajansa puuhia.
KESKUSTELUN TILASTOJA: | Kpl: |
Rekisteröityneitä käyttäjiä | 28225 |
Moderaattoreita | 16 |
Viestiketjuja yhteensä | 6347 |
Viestejä yhteensä | 545758 |
Uudet käyttäjät tänään | 1 |
Viestiketjuja aloitettu tänään | 0 |
Viestejä kirjoitettu tänään | 1 |
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkki | Sipulu |
Peukkuja ylös | 265915 |
(Tilastot päivitetty viimeksi 12.05.2024 klo 21:15) |