Rekisteröimättömät pennut + kokemuksia
magik
Viestimäärä: 3965
jannie
Viestimäärä: 4637
SanttuJ kirjoitti:
jannie: "Niin nekin kunnon kasvattajat tekevät, joiden leipää nämä seropien kasvattajat syövät ihan suoraan."
Olis muuten mielenkiintoista tietää miten paljon rotukoirien hinnat laskis jos sekaroituisia ei olis. Tai miten paljon kasvattajien ja rekisteröintien määrä kasvais. Ja seuraisko tämmöistä tilannetta minkälaisia ongelmia.
Mun mielestä rotukoirien hinta vois laskea joka tapauksessa.
Ihan järkyttävää, että jostain muotirotuisesta rekisteröidystä pennusta saa maksaa 1500-2000€, vaikka se ei olis ees erityisen priima. Ymmärrän toki, että hinta korreloi aina kysynnän (ja laadun!!!!) kanssa, ja että koirien kasvattaminen EI ole lähtökohtaisesti tuottoisaa hommaa, mutta kyllä mun mielestä rekisteröidyn rotukoiran pennun keskihinta vois hyvin tippua 500-600 euroon nykyisen reilun tonnin sijasta.
Tällä myös saatais sellaiset ihmiset hankkimaan "tutkitusti terveellinen" rotukoira, joiden mielestä päälle tonni kolmesta kilosta koiraa tuottaa vähän liian korkean kilohinnan...
Perhospojat Hugo & Elmo http://blog.perhosvaikutus.net/
kollektiivilaihduttajat http://crazydogladies.blogspot.fi/
Vanis
Viestimäärä: 6114
jannie
Viestimäärä: 4637
Ei mut joo, oikeastikin, eihän koirankasvatuksella sitten löis rahoiksi sitäkään vähää mitä nyttenkään. Eikä voi edes oikeen vedota siihen, että astutusmaksutkin tippuis jos astutuksia tulis vastaavasti enemmän, koska muut kustannukset pysyis kuitenkin samana, eikä siltikään se jalostuskelpoisten koirien määrä kasvais samaan tahtiin kuin mitä hinta putois eli olis enemmän narttuja astutettavana -> enemmän pentuja myytävänä jne jne jne.
Perhospojat Hugo & Elmo http://blog.perhosvaikutus.net/
kollektiivilaihduttajat http://crazydogladies.blogspot.fi/
myrkku
Viestimäärä: 2138
Vanis kirjoitti:
Jos pentujen hinnat tippuisi noin paljon, niin ei mulla välttämättä olisi varaa kasvattaa niitä. Jos astutus- ja pentumaksu on vaikka kiinteä 1000 € (omassa rodussa yleinen hinta esim. tuontiuroksesta), ja siihen päälle esim. nartun progesteronitesti, matkakulut astutuksesta tai kustannukset siememennyksestä, ultra, pentujen rekisteröinti, madotus, ruokinta ja tarvikkeet ym., eläinlääkäritarkastus, ja ennen kaikkea hoitoavun palkkaaminen tai työstä poissaolo kun pennut pitää ruokkia neljä tunnin välein.. Jos narttu saa vaikka viisi pentua, jää kasvattaja kyllä tappiolle. Puhumattakaan terveystutkimuksista. En minä nyt kuitenkaan hyväntekeväisyytenä niitä pentuja teetä
Mulle tuli ajatuksia tai enemmänkin kysymyksiä miksi nuo hinnat on nousseet. Eihän ne käsittääkseni ole aina ollut noin korkealla?
Voisiko se johtua siitä että ennen ei myöskään tutkittu niin tarkkaan ja monipuolisesti koiraa? Tutkiminen kuitenkin maksaa :D Tai tämä voisi olla yksi syy siihen, vai olenko ihan hakoteillä omine ajatuksineni?
jannie
Viestimäärä: 4637
Perhospojat Hugo & Elmo http://blog.perhosvaikutus.net/
kollektiivilaihduttajat http://crazydogladies.blogspot.fi/
bvvk
Viestimäärä: 52
Kiitos Santtu kun jaksoit vääntää, nyt hokasin pointtisi. En kyllä ymmärrä näitä ihmisiä, joille käy (muka) mikä koira vaan. Jos ajattelen vaikka suomeanajokoiran ja dreeverin vahinkopentuja, niin on se vähän itsekästä ottaa niitä sohvaperunaksi vailla mahdollista "rodunomaiseen" toimintaan. Mutta kun eihän niillä roduilla ole väliä, kunhan on koira. Tai sitten kauhuskenaario jostakin laumis-belkkari-vinttikoira-karhukoira sekoituksesta (joka tietenkin hyvällä onnella voi olla mitä lutusin karvapallero) jossa yhdistyisi kaikista roduista juurikin ne kaikkein tyypillisimmät seurakoiran roolia ajatellen negatiiviset luonteenpiirteet...
Kerttunen
Viestimäärä: 1770
http://www.adunaic.com
bvvk
Viestimäärä: 52
Vuonna 1994 kultainenoutaja maksoi 2200mk, vielä muutama vuosi sitten yleinen hinta näytti olevan 850€ ja vuoden sisään on näyttänyt hinta pyörivän lähempänä 1500€. Samanlainen suuntaus on ollut nähdäkseni myös monissa muissa noutavissa lintukoirissa. Ymmärrän, jos hinnat muuttuvat vaikkapa 10 vuoden aikana, mutta itse en ole huomannut elämisen olevan vuonna 2010 kaksinkertaisesti kalliimpaa kuin esim. vuonna 2007. No, ehkäpä sen huomaavatkin vain ne jotka kasvattavat koiria ;).
ridgeback
Viestimäärä: 626
ja ennen kaikkea hoitoavun palkkaaminen tai työstä poissaolo kun pennut pitää ruokkia neljä tunnin välein..
Siis mihin ja kuinka paljon sä sitä hoitoapua palkkaat? Paljonko sä sitä palkkaa oikein maksat? Ja ilmeisesti verottajakin tietää tästä? Tuossa ei sinänsä ole mitään uutta että kasvattaja jää töistä pois pentujen vuoksi (tosin en ihan ymmärrä sitäkään etenkin jos töistä poissaolo venyy useammaksi viikoksi) Muuta ihmeellistä on se, että esim. usea kasvattaja pystyy tekemään töitä samaan aikaan kun on pentue kotona. Pidetään siinä ehkä viikko tai reilu pari viikkoa vuosilomapäiviä ja sitten mennään takas töihin. Ja pennut pärjää ihan hyvin. Ja sitten on näitä kasvattajia jotka pitää monta viiikkoa mahdollisesti palkatonta vapaata ja se menoerä maksatetaan pentujen hinnoissa takaisin. Moniko pentue on kuollut tai suunnattomasti kärsinyt kun niitä ei olekaan siellä joku koko ajan kyttäämässä? Tai moniko pentue on kuollut tai kärsinyt siitä, että ne joutuvat olemaan mahdollisesti 6-8 tuntia ilman ruokaa? Ja siis onko näin että esim. tiibetinmastiffeja ei voi kasvattaa ilman ulkopuolista apua ja töistä poissaoloja? Kuulostaa melko erikoiselta, kun tuossa on muutama tuttu joilla on ollut espanjanmastiffipentueita ilma apuja tai ylimääräisiä lomia, jotka sitten on maksatettu takaisin pentujen hinnoissa.
Mä en vaan enää pysy perillä tässä kasvatustyössä niin monen kasvattajan osalta, kun ei ne pennut ennekään ole tarvinneet valvontaa 24/7 seitsemän viikon ajan ja nykyään tuntuu olevan ylestyvä suuntaus se, että maksatetaan omat vapaat pennun hankkijoilla. No, jokainen kasvattaja pyytää pennusta sen verran kuin haluaa ja ostajat joko maksaa sen summan tai sitten ei. Tyhmähän ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa. Toki jos haluaa maksaa lähemmäs pari tonnia tai yli niin mitäs siitä sitten, ei se mun pussista ole pois. Sekin kyllä vähän mietityttää että juurikin esim. suomenajokoiria, karjalankarhukoiria ja myös esim. saksanpaimenkoiria on varaa myydä 700 - 900 euron hintaan, että miten näiden rotujen kasvattajat pystyvät näihin järkeviin hintoihin, kun niin monelle se tuntuu olevan aivan sula mahdottomuus.
Vanis
Viestimäärä: 6114
ridgeback kirjoitti:
Siis mihin ja kuinka paljon sä sitä hoitoapua palkkaat? Paljonko sä sitä palkkaa oikein maksat? Ja ilmeisesti verottajakin tietää tästä?
Miten se verottaja tähän liittyy? Kyseessähän ei varsinaisesti ole mikään työsuhde, vaan hoitajalle maksettava palkkio. Kuuluuko esim. lapsenvahdille maksamisesta ilmoittaa verottajalle? Ja hoitajaa tarvitaan ruokkimaan ja siivoamaan pentulaatikko ja -aitaus kun meistä kumpikaan ei ole kotona.
ridgeback kirjoitti:
Tuossa ei sinänsä ole mitään uutta että kasvattaja jää töistä pois pentujen vuoksi (tosin en ihan ymmärrä sitäkään etenkin jos töistä poissaolo venyy useammaksi viikoksi) Muuta ihmeellistä on se, että esim. usea kasvattaja pystyy tekemään töitä samaan aikaan kun on pentue kotona. Pidetään siinä ehkä viikko tai reilu pari viikkoa vuosilomapäiviä ja sitten mennään takas töihin. Ja pennut pärjää ihan hyvin. Ja sitten on näitä kasvattajia jotka pitää monta viiikkoa mahdollisesti palkatonta vapaata ja se menoerä maksatetaan pentujen hinnoissa takaisin. Moniko pentue on kuollut tai suunnattomasti kärsinyt kun niitä ei olekaan siellä joku koko ajan kyttäämässä? Tai moniko pentue on kuollut tai kärsinyt siitä, että ne joutuvat olemaan mahdollisesti 6-8 tuntia ilman ruokaa? Ja siis onko näin että esim. tiibetinmastiffeja ei voi kasvattaa ilman ulkopuolista apua ja töistä poissaoloja? Kuulostaa melko erikoiselta, kun tuossa on muutama tuttu joilla on ollut espanjanmastiffipentueita ilma apuja tai ylimääräisiä lomia, jotka sitten on maksatettu takaisin pentujen hinnoissa.
Siihen en ota kantaa miten muut kasvattajat pentunsa hoitavat. Enkä pidä sitä kummoisena hyvän hoidon mittarina, kuinka moni pentu kuolee ennen luovutusikää. Mielestäni pennut kuuluu ruokkia säännöllisesti, eikä niitä saa pitää paskan seassa. Jos teen kahdeksantuntista työpäivää, johon tulee vielä työmatkat päälle, joutuvat pennut olemaan aivan liian pitkään.
Meidän pennut maksavat saman verran kuin muidenkin, eli en maksata kenelläkään yhtään mitään.
ridgeback kirjoitti:
Mä en vaan enää pysy perillä tässä kasvatustyössä niin monen kasvattajan osalta, kun ei ne pennut ennekään ole tarvinneet valvontaa 24/7 seitsemän viikon ajan ja nykyään tuntuu olevan ylestyvä suuntaus se, että maksatetaan omat vapaat pennun hankkijoilla. No, jokainen kasvattaja pyytää pennusta sen verran kuin haluaa ja ostajat joko maksaa sen summan tai sitten ei.
Naulan kantaa. Jokainen ostaja on vapaa tiedustelemaan hintoja muiltakin.
ridgeback kirjoitti:
Tyhmähän ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa. Toki jos haluaa maksaa lähemmäs pari tonnia tai yli niin mitäs siitä sitten, ei se mun pussista ole pois. Sekin kyllä vähän mietityttää että juurikin esim. suomenajokoiria, karjalankarhukoiria ja myös esim. saksanpaimenkoiria on varaa myydä 700 - 900 euron hintaan, että miten näiden rotujen kasvattajat pystyvät näihin järkeviin hintoihin, kun niin monelle se tuntuu olevan aivan sula mahdottomuus.
Kuka tuollaisista summista on puhunut?
Esim. suomenajokoirat saavat usein toistakymmentä pentua, enkä usko astutusmaksujen olevan lähelläkään näitä oman rodun maksuja. Suomenajokoirakanta on sen verran laaja, että jalostusta varten ei ole pakko hakea ulkomailta uutta verta, eikä niitä mainittavan paljon taida maailmalla ollakaan.
Misteli
Viestimäärä: 703
Harvinaisemmista roduista saa pulittaa enemmän mikä on ihan ymmärrettävää. Kasvattaja joutuu monesti hakemaan ulkomailta jalostusmateriaalia ja tekemään astutusreissuja. Ja se maksaa. Lisäksi isot rodut juurikin luustotutkitaan.
Hinnat on viime vuosina pompsahtaneet häikäisevän korkealle ja yksi syy siihen on varmaan kysynnän kasvu. Kun muutama vuosi sitten meni 50 000 pennun raja rikki, kasvattajat tietysti nostivat hintaa kun pennunottajia oli niin paljon ja ylikin jäi. Esim. sheltti on nykypäivänä tosi suosittu rotu niin eikö niistäkin saa maksaa jo reippaasti päälle tonnin? Eli periaatteessa en yhtään ihmettele vaikka monet hairahtavat ostamaan rekkaamattoman koiran, kuinka moni Suomessa muka tiedostaa sellaisen pennun riskit?
ridgeback
Viestimäärä: 626
Miten se verottaja tähän liittyy? Kyseessähän ei varsinaisesti ole mikään työsuhde, vaan hoitajalle maksettava palkkio. Kuuluuko esim. lapsenvahdille maksamisesta ilmoittaa verottajalle? Ja hoitajaa tarvitaan ruokkimaan ja siivoamaan pentulaatikko ja -aitaus kun meistä kumpikaan ei ole kotona.
No kuinka usein sitä hoitajaa käytetään ja paljonko sille maksetaan? Ja kysyin tuosta verottajasta ihan kiinnostuksen vuoksi, kun ihan aluksi ei ollut selvää, että mitä tämä ulkopuolinen hoitaja tarkoittaa.
Ja mun mielestä se vaan kuulostaa jo aika "hurjalta", että jäädään pois töistä palkattomalle vapaalla ja lisäksi hankitaan vielä ulkopuolinen hoitajakin. Toki loistavaa niille keille se on mahdollista. Vai tapahtuuko nämä eriaikaan? siis hoitaja ja loma?
Siihen en ota kantaa miten muut kasvattajat pentunsa hoitavat. Enkä pidä sitä kummoisena hyvän hoidon mittarina, kuinka moni pentu kuolee ennen luovutusikää. Mielestäni pennut kuuluu ruokkia säännöllisesti, eikä niitä saa pitää paskan seassa. Jos teen kahdeksantuntista työpäivää, johon tulee vielä työmatkat päälle, joutuvat pennut olemaan aivan liian pitkään.
Meidän pennut maksavat saman verran kuin muidenkin, eli en maksata kenelläkään yhtään mitään.
No onko joku pitänyt hyvän hoidon mittarina sitä kuinka moni pentu kuolee ennen luovutusikää?
Ja tuo maksattaa on ehkä väärä ilmaus, mutta kuitenkin siis lasket nämä hoitajat ja palkattomat vapaat pennun hintaan, eikö niin?
Ja siis mun mielestä ei ole mitenkään huono asia, että pentuja hoidetaan ja paljon, mutta joskus sitä vaan miettii, että missä menee raja "yli" hoitamiseen (ja tämä ei nyt liity Vanis suoraan sinuun tai sinun tapaasi hoitaa pentueita). Että mitä haittaa siitä olisi pentujen kehitykselle, että ne joutuisivat jo pienestä pitäen pärjäämään ja selviytymään enemmän ilman ihmistä kun nykyään muutenkin jo niin paljon hoidetaan liikaa ja liian pitkälle.
Kuka tuollaisista summista on puhunut?
Esim. suomenajokoirat saavat usein toistakymmentä pentua, enkä usko astutusmaksujen olevan lähelläkään näitä oman rodun maksuja. Suomenajokoirakanta on sen verran laaja, että jalostusta varten ei ole pakko hakea ulkomailta uutta verta, eikä niitä mainittavan paljon taida maailmalla ollakaan.
Tässä ketjussa ei kukaan eikä sitä hintaa ollut tarkoitettu vain sinulle vaan lähinnä yleinen toteamus. Ei ole mitenkään harvinaista että suosituimmista kääpiökoirista pyydetään jo 1500-2000 euron hintoja.
Suomenajokoiran keskimääräinen pentuekoko on siinä kuuden pennun paikkeilla eli kutakuinkin sama kuin esim. tiibetinmastiffin. Astutusmaksuista en tiedä, mutta se nyt muutenkin on vain murto-osa pennun hintaa eikä selitä monien satojen eurojen eroa pennun hinnan välillä. Ulkomailta ei ole pakko hakea uutta verta, mutta eipä niitä ulkomaisia koiria joka pentueessa käytetä muillakaan roduilla. Joten mulle noi em. syyt eivät kerro mitään tästä hintaerosta.
Vanis
Viestimäärä: 6114
ridgeback kirjoitti:
No kuinka usein sitä hoitajaa käytetään ja paljonko sille maksetaan? Ja kysyin tuosta verottajasta ihan kiinnostuksen vuoksi, kun ihan aluksi ei ollut selvää, että mitä tämä ulkopuolinen hoitaja tarkoittaa.
Ja mun mielestä se vaan kuulostaa jo aika "hurjalta", että jäädään pois töistä palkattomalle vapaalla ja lisäksi hankitaan vielä ulkopuolinen hoitajakin. Toki loistavaa niille keille se on mahdollista. Vai tapahtuuko nämä eriaikaan? siis hoitaja ja loma?
Hoitajaan turvaudun ihan tarpeen mukaan, eli kun ei saada omia aikatauluja natsaamaan. Eri aikaan tietysti, en minä sitä niin rankkana hommana pidä että tarvitsisin apulaista. Ei mulla mitään palkkataulukkoa ole, vaan hoitajalle maksetaan vaivannäön (ja matkakulujen) mukaan. Jos jatkossa tarvitsen hoitajaa päivittäin (kun pennut ovat 3-8 viikkoa), pitää miettiä mikä on sopiva palkka monen viikon sitoutumisesta.
ridgeback kirjoitti:
Ja tuo maksattaa on ehkä väärä ilmaus, mutta kuitenkin siis lasket nämä hoitajat ja palkattomat vapaat pennun hintaan, eikö niin?
Ja siis mun mielestä ei ole mitenkään huono asia, että pentuja hoidetaan ja paljon, mutta joskus sitä vaan miettii, että missä menee raja "yli" hoitamiseen (ja tämä ei nyt liity Vanis suoraan sinuun tai sinun tapaasi hoitaa pentueita). Että mitä haittaa siitä olisi pentujen kehitykselle, että ne joutuisivat jo pienestä pitäen pärjäämään ja selviytymään enemmän ilman ihmistä kun nykyään muutenkin jo niin paljon hoidetaan liikaa ja liian pitkälle.
Ei tuota varsinaisesti ole laskettu mihinkään, vaan se on osa kokonaisuutta kulujen kertymisessä. En mä laske hintaa pentujen lukumääränkään mukaan, vaan hinta tulee olemaan sama määrästä riippumatta.
Ehkä mullakin tulevien pentueiden myötä innostus ja jaksaminen hiipuu, mutta toistaiseksi pidän melko tärkeänä puuhastella penikoiden kanssa mahdollisimman paljon. Tiibetinmastiffit eivät pentunakaan ole aina siitä helpoimmasta päästä, ja uskon että mm. ahkera käsittely ja totuttelu helpottaa ostajien arkea. Viimeksi pentujen kanssa treenailtiin hihnassa kävelyä, autoilua sun muuta, yhdessä ja erikseen. Kaikki eivät tuollaisiin panosta, eikä se väärin ole, mutta itse haluan hoitaa homman perusteellisesti. Se on mun valintani. Monet pitävät pentuja koiratalossa, autotallissa tms, kun taas itse haluan ehdottomasti kasvattaa "keittiöpentuja" jotta tottuvat ääniin ja elämään. Kai mä voisin sitten laskea mukaan myös uuden parketin jos sillä periaatteella hinnoittelisin.
Mieluummin otan mahdollisimman paljon vapaata jotta voin itse hoitaa pennut. Vuosilomaa ei ainakaan minun työpaikallani voi toivoa kovin lyhyellä varoitusajalla, ja lisäksi talviloma on vain viikon verran. Kesäloma ei tässä tapauksessa hyödytä, sillä tiibetinmastiffinpennut syntyvät talvella.
TeJo
Viestimäärä: 724
SanttuJ kirjoitti:
Ajoin siis takaa sitä, et henkilö x teettää tutkituilla vanhemmilla pentuja, jotka myydään sekaroituisina. Ennen astutusta henkilö x on kysellyt onko pennuille ottajia. Lisäksi henkilö x on ottanut selvää tiineydestä, synnytyksestä, pentujen ja emän oikeaoppisesta ruokinnasta sekä kasvatuksesta. Lisäksi henkilö x ei pennuta narttua liian tiheästi tai kohtele koiraansa muutenkaan väärin. Mitä "väärää" tämän kaltaisessa tilanteessa on? Tuli vähän rautalankamallilla, mut jos mä tulisin nyt vähä paremmin ymmärretyksi
keimu kirjoitti:
Ei kai tollasessa "ihanne seropissa" mitään vikaa olekaan, vaan ongelma on nimenomaan se, että tuollanen tilanne on melkosen harvinainen, sen takia mä tuolla pari sivua sitten huutelin niitä seropien omistajia, jotka tietävät molemmat vanhemmat ja molemmat vanhemmista ois tutkittuja.
Mun tuttuni juuri teetätti pennut paperillisella koiralla toisen saman rodun edustajalla jolla myöskin on paperit. Idea pennuttamiseen tuli sillä että moni kyseli että meinaako hää teettää pennut koirallaan kun se on niin hyvä luontonen ja muutenkin rotumääritelmän mukainen. Tuttuni sitten suuren kysynnän vuoksi teetti pennut ja koska ne kaikki on menossa sohvaperunoiksi ja lenkkikavereiksi hän ei niille papereita hommaa koska niitten hinta sitten nousisi.
Vanis
Viestimäärä: 6114
Muistanko väärin, vai oliko kyseessä rotikan pennut? Siinä tapauksessa ihmetteln suunnattomasti, miksi niitä edes myydään sohvaperunoiksi.
keimu
Viestimäärä: 4291
magik
Viestimäärä: 3965
*Kääpiövillakoira mix narttu. Synt. 05/2018
Vanis
Viestimäärä: 6114
magik kirjoitti:
ÖÖhh hmm mitä väliä jollain paperilla on jos koiraa ei ole tarkoitus käyttää astutukseen tai jos sitä ei käytetä virallisissa harrastuksissa eikä näyttelyissä yms =S sama koira se on vaikka olisi paperit tai ei. Ihmettelen vaan? Miten se on sitten muka välinpitämättömyyttä,jos koiralle ei hommaa rekisteröintipapereita? hmm....!!
Mitä jos oikeasti lukisit mitä ylempänä on kirjoitettu? Siellä on perusteltu nuo asiat moneen kertaan.
magik
Viestimäärä: 3965
tosin en väheksy rekisteröimättömiä koiria,ohan ne tärkeitä.
*Kääpiövillakoira mix narttu. Synt. 05/2018
KESKUSTELUN TILASTOJA: | Kpl: |
Rekisteröityneitä käyttäjiä | 28212 |
Moderaattoreita | 16 |
Viestiketjuja yhteensä | 6341 |
Viestejä yhteensä | 545735 |
Uudet käyttäjät tänään | 1 |
Viestiketjuja aloitettu tänään | 0 |
Viestejä kirjoitettu tänään | 0 |
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkki | Sipulu |
Peukkuja ylös | 265871 |
(Tilastot päivitetty viimeksi 05.05.2024 klo 23:00) |