Säänkestävä harrastuskoira
naukunen
Viestimäärä: 5081
SiljaSiili
Viestimäärä: 398
Valkkareita oonkin menossa nyt katsomaan kaverin kanssa, joka kanssa pohtii myös sopivaa koirarotua. :) Ehkä niitä belgejäkin vois käydä katsomassa. :)
nolle
Viestimäärä: 874
Tosin se täytyy sanoa että jos tokossa haluaa pitkälle pärjätä niin useimmat sakut joita mä oon tavannut, on vähän.. miten sen nyt sanoisi.. suurpiirteisiä koiria, eli voi vaatia pitkää pinnaa saada niistä pikkutarkkoja tokokoiria sitä en sano etteikö onnistu, mutta helpommallakin voi päästä.
spu-Roti s. 06/2016 poliisiprojekti
Muistoissa
xu-Rolle s. 10/2010 - 12/2015♥
SiljaSiili
Viestimäärä: 398
naukunen
Viestimäärä: 5081
SiljaSiili
Viestimäärä: 398
Meillä on ollut useasti sukulaisen australianpaimenkoira hoidossa, eikä mua se vahti haukku haittaa. Ja meillä on jo toi russeli joka saa hoitaa sen lellikki koiran osion, mä jopa toivon toiselta koiralta ettei sen tarvitsisi olla aivan joka ikisen vastaantulijan kaveri joka vain sattuu siihen vilkaisemaan. Mutta sitä en toivo, eikä mieheni varmasti osaisi suhtautua siihen, jos koira koskaan olisi aggressiivinen ketään kohtaan...
Muoks. Vai oonko mä vaan ennakkoluuloinen kun sakua ja malia on nähnyt käytettävän suojelukoirina, että ne voi sitten olla aggressiivisia?
nolle
Viestimäärä: 874
Suojeluviettiähän näillä on ja terävyyttäkin useilta yksilöiltä löytyy, ei ehkä ole yhtä teräviä tai ainakaan se ei tule ihan samalla tavalla esiin kuin belgeillä (mun kokemusten mukaan) mutta en silti helpommaksi roduksi sanoisi myöskään. Joka tapauksessa sanoisin että oikeanlaisella koiran pidolla nämä ei vaarallisia ole. Eri asia sitten ne juopot sun muut jotka hankkii munanjatkeeksi ja asiallinen hoito jää vähän puolitiehen.
Raju on vielä ihan vauva kun vasta täyttämässä 2 vuotta eli sinänsä en voi olla varma mitä siitä vielä kehittyy, mutta toistaiseksi sanoisin että ihmisten kanssa kohtaamisissa se on huomattavasti helpompi kun tuo mun vanhempi sekarotuinen. Raju on tervepäinen koira kuitenkin eikä sillä ole mitään tarvetta puolustaa mua jos joku tulee juttelemaan tms. kun taas Rolle arkana ja epävarmana reagoi usein tilanteeseen nähden aivan liian voimakkaasti. Ja Rajulla kuitenkin viettiä on ja puruissa se käy ihan hurjana, silti ei niidenkään harjoitusten jälkeen ole ollut havaittavissa mitään kyttäilyä ulkona tai muuta sellaista ja irtikin voin pitää oikeastaan missä tahansa, tota kun ei voisi vähempää vieraat ihmiset tai koiratkaan yleensä kiinnostaa.
Mutta niin, en mä liian ruusuista kuvaa yritä tässä rakentaa, hyvähän se on jos miettii ja jos ei tunnu omalta niin sitten ei ota. Mutta ehkä pähkinänkuoressa sanoisin että kun antaa sen koiran tietyissä rajoissa ja järkevällä tavalla toteuttaa itseään niin harvoin nämä mitään mahdottomia on Ja puhun nyt pääasiassa saksanpaimenista kun niistä eniten kokemusta, mutta pätee varmasti muihinkin saman tyypin rotuihin.
spu-Roti s. 06/2016 poliisiprojekti
Muistoissa
xu-Rolle s. 10/2010 - 12/2015♥
naukunen
Viestimäärä: 5081
Mun toisessakin rodussa ei ole lainkaan harvinaista että varsinkin urokset asettuvat häntä tötteröllä omistajan ja uhan väliin, mun narttu (collie) omassa luonnetestissään odotti keppiä heiluttavan ukon kohdalleen asti ja hyppäsi sitten vasten että jokos jo heittäisit etkä vain heiluttelisi.
Ykskoiranen
Viestimäärä: 398
SiljaSiili kirjoitti:
Niin, sakemannissa epäilyttää kyllä vähän liikaa tuo terveys. Ja toinen juttu on se suojeluvietti. Se ei itseäni haittaa, mutta mieheni lapsuuden naapurissa on ollut joku vihainen sakemanni jolla juoppo naapuri on huvikseen pelotellut lapsia, ja tästä miehelläni on melko syvä epäilys kaikkia isoja ha haukkuvia koiria kohtaan. Jackrussell oli hyvä rotuvalinta ensimmäiseksi koiraksi, koska tuolla ei ole ollenkaan vahtiviettiä eikä se hauku koskaan. Miehelläni voisi olla vähän liikaa tottumista isoon haukkuherkkään koiraan, ja voisi olla opettelemista miten sen kanssa liikutaan ulkona. En ole vakavissani ehdottanut sakua seuraavaksi roduksi, mutta luulen että mieheni osalta saku ja mali ovat poissuljettuja vaihtoehtoja. Valkkari voisi olla sitten taas iisimpi versio, vaikka kai nekin ovat jonkun verran haukuherkkiä, mutta sitä suojeluviettiä pitäisi olla vähemmän.
Eiköhän se suurin syy ggressiivisuuteen tuossa juopon koirassa ollut tuo juoppo, ei koiran rotu. On hieman kyseenalaista tehdä päätelmiä rotuominaisuuksista tapauksissa, joissa ilmiselvästi omistaja on täysi pipipää. Sellaista koirarotua olekaan, joka täysin väärällä kasvatuksella oppi hyville tavoille ja käyttäytymään ihanteellisesti.
Pentuaikana kannattaa panostaa siihen, että sosiaalistaa koiran ihmisiin. Sakemannit eivät ole käsittääkseni haukkuherkkiä ollenkaan. Muutoin kyllä monipuolisesti äänteleviä. Haukkuminenkin on asia, johon pentuajan koulutus vaikuttaa paljon. Pennusta - rodusta riippumatta - tietenkin pitää systemaattisesti pyrkiä kasvattamaan juuri siihen malliin käyttäytyvä koira, jollaisen itselleen haluaa. Toki tässä onnistumisen haastavuuteen osaltaan vaikuttaa koiran rotuominaisuudet sekä yksilöllinen luonne. Mutta erinomaisen paljon kasvatuksen laatu ja systemaattisuus. Sakemannihan on sellainen yleiskoira, että siinä on mahdollisuudet hyvin monenlaiseen. Tavallaan valinnanvaraa omistajalla on paljon.
Ykskoiranen
Viestimäärä: 398
SiljaSiili kirjoitti:
Niin, sakemannissa epäilyttää kyllä vähän liikaa tuo terveys. Ja toinen juttu on se suojeluvietti. Se ei itseäni haittaa, mutta mieheni lapsuuden naapurissa on ollut joku vihainen sakemanni jolla juoppo naapuri on huvikseen pelotellut lapsia, ja tästä miehelläni on melko syvä epäilys kaikkia isoja ha haukkuvia koiria kohtaan. Jackrussell oli hyvä rotuvalinta ensimmäiseksi koiraksi, koska tuolla ei ole ollenkaan vahtiviettiä eikä se hauku koskaan. Miehelläni voisi olla vähän liikaa tottumista isoon haukkuherkkään koiraan, ja voisi olla opettelemista miten sen kanssa liikutaan ulkona. En ole vakavissani ehdottanut sakua seuraavaksi roduksi, mutta luulen että mieheni osalta saku ja mali ovat poissuljettuja vaihtoehtoja. Valkkari voisi olla sitten taas iisimpi versio, vaikka kai nekin ovat jonkun verran haukuherkkiä, mutta sitä suojeluviettiä pitäisi olla vähemmän.
Eiköhän se suurin syy ggressiivisuuteen tuossa juopon koirassa ollut tuo juoppo, ei koiran rotu. On hieman kyseenalaista tehdä päätelmiä rotuominaisuuksista tapauksissa, joissa ilmiselvästi omistaja on täysi pipipää. Sellaista koirarotua olekaan, joka täysin väärällä kasvatuksella oppi hyville tavoille ja käyttäytymään ihanteellisesti.
Pentuaikana kannattaa panostaa siihen, että sosiaalistaa koiran ihmisiin. Sakemannit eivät ole käsittääkseni haukkuherkkiä ollenkaan. Muutoin kyllä monipuolisesti äänteleviä. Haukkuminenkin on asia, johon pentuajan koulutus vaikuttaa paljon. Pennusta - rodusta riippumatta - tietenkin pitää systemaattisesti pyrkiä kasvattamaan juuri siihen malliin käyttäytyvä koira, jollaisen itselleen haluaa. Toki tässä onnistumisen haastavuuteen osaltaan vaikuttaa koiran rotuominaisuudet sekä yksilöllinen luonne. Mutta erinomaisen paljon kasvatuksen laatu ja systemaattisuus. Sakemannihan on sellainen yleiskoira, että siinä on mahdollisuudet hyvin monenlaiseen. Tavallaan valinnanvaraa omistajalla on paljon. Jos niistä olisi vaikeaa saada luotettavia, ei niiden suosio vaikkapa poliisikoirina voisi olla kovin suuri. Monet poliisit ottaisivat mennen tullen mieluummin sakemannin, jos niiden terveystilanne vain olis parempi.
Porotus_82
Viestimäärä: 216
Belgi kuluttaa energiansa ehkä herkemmin (menee täydellä höyryllä) kuin porokoira, porokoira säästelee herkästi energiaa, jotta varmasti jaksaa. Retkeillessämme olen huomannut että porokoira vetää lepäämään kiepille kun pysähdytään tauolle syömään yms, ja belgi ei oikein ihan rauhoitu, vaan on valmiudessa kokoajan. Seuraavana päivänä yleensä porokoira menee ihan samalla tavalla, mutta belgissa näkyy rasitus aina jollain tavalla (vähintään henkisesti). Belgi on helposti myös jaloissa enemmän kotona säheltämässä, kun porokoira on jossain muualla.
Melkein kaikissa perheen belgeissä on jonkinlaista terävyyttä, kaikissa ei ihan vain sitä toimintakykyä ole toimimaan. Ovat paljon epäluuloisempia vieraita kohtaan ja vahtivat sen vuoksi, kun taas porokoirat on välinpitämättömiä muuten vieraita kohtaan, paitsi vahtivat haukulla herkemmin kuin belgi. Vaikka munkin vanhemmalla porokoiralla on luonnetestin mukaan terävyyttä ja puolustusviettiä, niin ei sitä tarvitse pelätä että se puolustaisi minua kaikilta vierailta. Se käyttää kuitenkin aggressiota vain tarvittaessa. Paljon vaikuttaa toki hyvä sosiaalistaminen ja johdonmukaisuus.
Belgillä ei ole riistaviettiä juurikaan (saalisviettiä ennemminkin), se pysyy helpommin lähellä ja on miellyttämisenhaluisempi ja sillä ei ole itsenäisyyttä juurikaan niin kuin porokoiralla. Belgi on aina valmiina toimintaan, reaktiivisempi ja tekee kaiken täysillä. Ainakin mun kokemuksien perusteella. Porokoira ajattelee itsenäisemmin ja kyseenalaistaa enemmän. Joillakin porokoirilla voi olla vahva riistavietti (kuten mun vanhemmalla porokoiralla).
Lapinporokoirauros Halti 08/2014
- Porokoiran silmissä voi nähdä revontulien leiskun ja hönkäyksissä kuulla shamaanien noitarummut -
SiljaSiili
Viestimäärä: 398
Protus_82 tossa aika hyvin selkiytti, että millaista on kun joku koira on "häslä" ja joku toinen ei. :D Arkielämässä on vaan niin paljon helpompaa kun kaikesta ei tarvitse tehdä numeroa. Ja tosiaan, uskon että porokoiralla olisi sopivin turkki meidän vaelluksia ajatellen. Mutta toisaalta mä kaipaan toiselta koiralta enemmän mielyttämisen halua ja muhun kiinnittymistä, kun on jo toi terrieri. Terrierin kanssa on ollut tosi kiva harrastaa, se on älykäs ja nopea, mutta jos hallilla on joku ihana narttu niin mä en vaan voi taistella sen huomiosta. Kun se haluaa jotain, niin se terrierin sinnikkyydellä sitä yrittää. Ja kaikki hieno työ mitä ollaan tehty tuntuu valuvan hukkaan, kun ei vaan voi tehdä koska se narttu. Tai joku muu. Toki tää nyt on yleisesti sosiaalisten koirien ja urosten ongelma.
On tää vaikeaa. :D
Sarahia
Viestimäärä: 4470
Porotus_82
Viestimäärä: 216
Mun vanhempi porokoirauros ottaa nartut kanssa aika rankasti, sille vaan ei voi mitään. Mutta kyllä se nykyään pystyy treenaamaankin vaikka juoksuhajuja olisi jossain. Voin sanoa että olen itse treenannut agilitya terrierin kanssa, ja se on todella paljon helpompi ollut kuin porokoira :)
Kannattaa ehkä miettiä että jos on harrastuksien kanssa enempi tavoitteita, niin sitten kannattaa ottaa perinteisempi paimenkoira, jonka kanssa ei tarvitse tehdä töitä motivoimisen kanssa. Luonne on kuitenkin aina tärkeämpi kuin ulkomuoto. Porokoiran kanssa voi hyvin harrastaa, mutta siinä tarvitsee käyttää aikaa aina motivaatioon ja sitä ei voi pitää itsestään selvyytenä, eikä porokoira kyllä tosiaan tee helposti samalla intensiteetillä kuin se belgi.
Vielä voin sanoa että mun toinen porokoira on tosi vaikea harrastuskoira, ja vaikea motivoida. Sen kanssa ollaan kuitenkin kisattu hyvillä tuloksilla tokossa ja agilityssä, mutta on se vaatinut miettimistä motivaation kannalta. Sillä on vähän kevyempi karva, mutta silläkin on pärjännyt hyvin vaikka missä pakkasissa. Sillä on paljon riistaviettiä ja itsenäisyyttä, joten vapaana pito on aina vähän niin ja näin. Se on älykäs ja sille ei tarvitse opettaa juuri mitään, koska se oivaltaa nopeasti. Se reagoi aggressiolla uhkaan herkästi, mutta onneksi siitä on tullut hyvin varma, ettei se tunne uhkaa helposti. Sen murkkuikä oli tosi vaikea, koska itsenäinen muihin uroksiin reagoiva uros oli hankala saada toimimaan oman mielen mukaan. Se vahtii ja pysäyttää tulijat (ei päästä ohi), jos ovat epäilyttäviä. Muuten on vieraita kohtaan aika viileä, ja tuttuja kohtaan riehakas. Piippasi varsinkin nuorena PALJON!
Toinen, nuorempi porokoira on taas paljon aktiivisempi, miellyttämisenhaluisempi (tai kontaktinhaluisempi), ja vähemmän itsenäinen. Sillä ei ole riistaviettiä, ja sitä on helppo pitää vapaana. Se ei ehkä ole kaikken älykkäin porokoira, mutta yritystä sillä on. Se on helpommin motivoitava, taistelunhaluinen ja ahne. Sillä ei ole aggressiota kovin paljoa mielestäni uhkaa vastaan, mutta vahtii kyllä voimakkaasti ja reagoi herkästi. Sillä on tuuhea vahva turkki, millä se pärjää ihan millä pakkasilla vain. Tämäkin on aika viileä vieraita kohtaan, mutta tuttujen syliin pomppaa vaikka mille korkeudelle. Sillä on silti hyvä hermorakenne ja se on tasainen, ja pystyy rauhoittumaan ihan samalla sekunnilla, kuin menee kierroksillekin. Mutta jos haluaisin varmasti menestyä esim. harrastuksissa niin ottaisin kyllä sen toisen rodun, kun näitä ei voi vaan ottaa mitenkään itsestäänselvyytenä.
Lapinporokoirauros Halti 08/2014
- Porokoiran silmissä voi nähdä revontulien leiskun ja hönkäyksissä kuulla shamaanien noitarummut -
Porotus_82
Viestimäärä: 216
Tykkään kuitenkin itse harrastaa porokoirien kanssa, siinä saa vähän haastetta ja oppii itse kouluttamisestakin. Porokoira kun kertoo heti, jos koulutuksessa jokin mättää. Ja ilolla se porokoira tekee, vaikka ei niin intensiivisesti.
Lapinporokoirauros Halti 08/2014
- Porokoiran silmissä voi nähdä revontulien leiskun ja hönkäyksissä kuulla shamaanien noitarummut -
naukunen
Viestimäärä: 5081
Mulla on tuo belgi ollut myös pienestä asti sellainen että se rauhoittuu myös ulkona suunnilleen joka paikkaan minne sen vie kun toiminta loppuu, ja se on mielestäni esimerkiksi tuohon mun nahkacollieen verrattuna huomattavasti itsenäisempi, joten kyllä näissäkin vaihtelua piisaa Tosin tästä pentueesta on kasvattajakin ollut ihmeissään että miten niistä tulikaan tuollaisia, mutta oh well. Riistaa ei kyllä ole eikä oikeastaan saalistakaan haitaksi asti.
On kyllä totta että belgi on hektisempi toimimaan siinä missä alkukantaisemmat rodut ovat taloudellisempia, mulla on vaan lähipiirissä groenendaeluros joka vaeltaa Lapissa jatkuvasti joten en sen ja omien havaintojeni pohjalta ole keksinyt mitään mikä varsinaisesti estäisi tai hankaloittaisi ko. toimintaa tämän rodun kanssa.
Porotus_82
Viestimäärä: 216
Onhan noissa belgeissä eroa, perheessä on kaksi belgiurosta, toinen on todella pehmeä, herkkä, erittäin vilkas, ääniherkkä, vähän terävä, ei toimintakykyä, todella helppo ollut pennusta asti (paitsi ääniherkkyyden takia), pysyy lähellä eikä riistaviettiä, ja miellyttämisenhaluinen. Toinen uros on taas todella taistelunhaluinen, äänivarma, kova, rauhallisempi, terävä, toimintakykyinen (ihanteellinen harrastuskoira) ja jopa itsenäinen tuohon toiseen verrattuna, mutta ei riistaviettiä. Molemmat belgit siis groenendael-uroksia, en tiedä onko käyttölinjaa suvussa, eli varmaan show-linjaisia. Toi mun vähemmän itsenäinen nuorempi porokoira ja tää itsenäisempi belgi on aika samaa tasoa toistensa kanssa luonteiden osalta. Molemmista roduista löytyy niitä varmasti kultakimpaleita, ja sitten vähän vähemmän sopivia yksilöitä.
Lapinporokoirauros Halti 08/2014
- Porokoiran silmissä voi nähdä revontulien leiskun ja hönkäyksissä kuulla shamaanien noitarummut -
Porotus_82
Viestimäärä: 216
Lapinporokoirauros Halti 08/2014
- Porokoiran silmissä voi nähdä revontulien leiskun ja hönkäyksissä kuulla shamaanien noitarummut -
SiljaSiili
Viestimäärä: 398
Porokoira on vielä harkinnassa, se olisi ehdottomasti turkiltaan paras ja kooltaan kätevämpi, paitsi niihin vetohommiin ei. Mutta tuon russelin puolesta, vaikka mulla ei oo epäilystäkään etteikö se pärjäisi minkä kokoisen koiran kanssa tahansa, ja miehelleni valkkari tuntuu hieman isolta äkkiseltään.
Aussie on myös vielä harkinnassa, ja pian päästään tapaamaan myös yhtä tsekinpaimenkoiraa, tosin ne voivat olla melkoisen kysyttyjä ja vaikeasti saatavia ja terveys on vähän niin ja näin..
Mutta valkkarin puolesta vaikuttaa lupaavalta!
NiiNu
Viestimäärä: 1727
KESKUSTELUN TILASTOJA: | Kpl: |
Rekisteröityneitä käyttäjiä | 28231 |
Moderaattoreita | 16 |
Viestiketjuja yhteensä | 6350 |
Viestejä yhteensä | 545774 |
Uudet käyttäjät tänään | 3 |
Viestiketjuja aloitettu tänään | 2 |
Viestejä kirjoitettu tänään | 8 |
Aktiivisimman kirjoittajan nimimerkki | Sipulu |
Peukkuja ylös | 265915 |
(Tilastot päivitetty viimeksi 14.05.2024 klo 17:00) |