Koirat.com

^ No tuossa olen samaa mieltä että kyllä kritiikkiä pitää kestää (ja monet eivät kestä...), kuhan se on vain asiallista sellaista :)

Mutta joo, takaisin "vege-koiriin"

Huhhuh, tulipas savua korvista kun törmäsin Yarrah Bio Vegetarian ruokaan.

Yarrah Bio Vegetarian, kuivaruoka herkille koirille: myös ylipainosta ja allergioista kärsiville koirille, sisältää paljon kuitua ja vähän energiaa, viljat peräisin luonnonmukaisilta tuottajilta.

Valmistusaineet:
viljat (vehnä, maissi), kasvisvalmisteet (soijapavut, auringonkukansiemenet, vehnäjauho), hiiva, kivennäisaineet.

Edes minä, omnivoori Homo sapiens, en voisi hyvin tuollaisella ruualla. Saati, että karnivoori koira voisi hyvin. Yarrahin viisastenkivi ylipainoon ja allergioihin on siis vehnäjauho ja olematon energiasisältö. Kas kun ei ole kukaan aiemmin keksinyt.

Tätä Yarrahia on muuten paljon kehuttu hyvänä vaihtoehtona lihalle Eläinoikeusfoorumilla, ja erityisesti se on mainittu KISSOJEN (tauriini...) yhteydessä. Kummallista miten yleensä hyvin asiansa perustelevat, fiksut ihmiset heittäytyvät aivan pelleiksi kun kyse on lemmikkien ruokinnasta... "No niinhän ne ihmisetkin väittävät etteivät voi elää kasvisruolla." Muuten hyvä, ihminen ja koira vaan sattuvat olemaan aika lailla eri lajia.

Aika vanha keskustelu mutta jatketaanpa tätä. Tämä todella sai vereni kiehumaan, tosin eri syistä kuin valtaosalla näemmä. Itse en taas voi lainkaan ymmärtää "kasvissyöjiä", joiden mielestä lihan syöttäminen koiralle on ihan ok, miten sen nyt joku asian ilmaisi "ottaa lihanpala lihatiskiltä ja paiskata se kuppiin" tjs. Miten se voisikaan olla ok? Pysyykö itsellä omatunto puhtaana eikä tarvitse ajatella lihantuotantoon liittyviä ongelmia kun on, ah itse kasvissyöjä? Mutta millään muulla ei sitten kuitenkaan olekaan väliä kun itse on pyhimys.

Mielestäni on aivan luonnollista että jokainen ettisistä syistä lihaa välttävä ihminen kokee ongelmaksi/ainakin miettii lemmikkinsä lihansyöntiä/ se oikeutusta. Miksi ihmisen lemmikkinä pitämän eläimen hyvinvointi (?) oikeuttaa toisten eläinten törkeän riistämisen (tehotuotannossa on todella kyse tästä)?? En itse näe omia koiriani millään lailla erilaisina kuin tuotanto- tai muut eläimet, toki ne ovat minulle henkilökohtaisesti erityisiä kuten läheiset ihmisetkin ovat minulle tuntemattomia ihmisiä tärkeämpiä mutta en silti pidä tuntemattomia mitenkään sinänsä vähempiarvoisina. Onko teidän mielestänne koira(nne) tosiaan niin erityinen että sen hyvinvoinnilla (?) voi oikeuttaa ja perustella mitä vaan?

Niinhän se on että (eettisten) aatteidensa mukaan toimiva kasvissyöjä ei ota varta vasten maailmaan tuotettua lihaa syövää lemmikkiä mutta entä uudelleensijoitetun koiran ottaminen, se on taas asia erikseen.

Mitä te olette siihen mitään sanomaan jos joku syöttääkin kasvisruokaa koiralleen? Varsinkin jos/kun koira voi hyvin? Paaaaljon suurempana ongelmana koen sen että suurin osa lemmikkikoirista elää aivan naurettavaa (säälittävää) elämää ja niiden omistajien on aivan turha sanoa olevansa "eläinrakkaita", samaan aikaan kun koira vuorokaudestaan liikkuu 1-2 h, makaa tunnin-pari ja nukkuu 20 tuntia omistajan juostessa joogatunnilla, lasten harrastuksissa, kampaajalla, baarissa, leffassa, kahvilla ymym. Se jos mikä on eläinrääkkäystä. Tai koirat jotka eivät saa koskaan/saavat harvoin juoksennella metsässä. Tai koirat joiden omistajat käyttävät väkivaltaa niitä kohtaan tai koirat jotka joutuvat muista syistä elämään pelon keskellä. Tai koirat jotka sattuvat olemaan sairaaksi jalostettuja rodultaan ja esim. niiden hengittäminen tai liikkuminen on hankalaa.

Täältä nyt saa sen kuvan ettei mitään kauhiampaa voi koiralle tehdä kuin antaa kasvisruokaa..huoh. Toivon todella että teidän, jotka perustelette tätä mielipidettänne sillä että koiran hyvinvointi on kasvisruoalla uhattuna/menetetty, koiranne viettävät todellakin OnnelistaKoiranElämää kaikkine siihen kuuluvine asioine. Liian paljon on ihmisiä joiden mielestä hyvä koiranelämä on tota korttelin ympäri lenkkeilyä tai sitten viidet treenit viikossa ja sitten äkkiä takas kotiin makaamaan.

Ja siitä koiran käyttämisestä "koe-eläimenä" kasvisruoan suhteen että vaan kevytmielisesti koiran terveyden kustannuksella kokeillaan että pärjääkös tuo vaan puurolla. Mites sitten esim. agi- tai suojeluharrastajien koirat, koirathan ovat siinä koe-eläiminä, kestääkö kroppa vaiko eikö kestä...

Ja en ymmärrä miksi tämä koiran kasvissyönti on "teille" noin kovin kuohuttava aihe? Luulisi "teidän" noin kovin eläinrakkaina ja koiran lihansyöntioikeuden puolustajina olevan koviakin eläinoikeusihmisiä mutta jotenkin tulkitsin että ihan näin ei kuitenkaan ole.

Pakko sanoa että pisti myös silmään osan "kasvissyöjien" halventava puhetyyli tuotantoeläimiä/lihantuotantoa kohtaan, en nyt lähde tässä erittelemään mutta jokainen varmaan voipi miettiä että mistä syistä sitä kasvissyöjää ollaan ja suuntaako oma toiminta tavoitteeseen.

Ja ei se luomuliha- tai kananmunatuotantokaan mitään Jeesusta ole.

Tämän keskustelun luettuani voin jälleen kerran lakata ihmettelemästä maailman asioiden huonoa tolaa, tuntuu aivan toivottomalta kun jonkun pohdiskelu koiran kasvisyönnistä saa aikaan tuollaisen tunteiden kuohunnan. Ettäkö se koira joka on muuten erittäin hyvin pidetty, onkin sitten aivan heitteillä kun ei saa lihaa tai saa sitä vain erittäin vähän. Entäs nämä Pirkan nappuloita saavat, aivan hyvin porskuttelevat, koirat, pitäisikö nekin huostaanottaa?

Kerminaattori kirjoitti:

Aika vanha keskustelu mutta jatketaanpa tätä. Tämä todella sai vereni kiehumaan, tosin eri syistä kuin valtaosalla näemmä. Itse en taas voi lainkaan ymmärtää "kasvissyöjiä", joiden mielestä lihan syöttäminen koiralle on ihan ok, miten sen nyt joku asian ilmaisi "ottaa lihanpala lihatiskiltä ja paiskata se kuppiin" tjs. Miten se voisikaan olla ok? Pysyykö itsellä omatunto puhtaana eikä tarvitse ajatella lihantuotantoon liittyviä ongelmia kun on, ah itse kasvissyöjä? Mutta millään muulla ei sitten kuitenkaan olekaan väliä kun itse on pyhimys.

Mielestäni on aivan luonnollista että jokainen ettisistä syistä lihaa välttävä ihminen kokee ongelmaksi/ainakin miettii lemmikkinsä lihansyöntiä/ se oikeutusta. Miksi ihmisen lemmikkinä pitämän eläimen hyvinvointi (?) oikeuttaa toisten eläinten törkeän riistämisen (tehotuotannossa on todella kyse tästä)?? En itse näe omia koiriani millään lailla erilaisina kuin tuotanto- tai muut eläimet, toki ne ovat minulle henkilökohtaisesti erityisiä kuten läheiset ihmisetkin ovat minulle tuntemattomia ihmisiä tärkeämpiä mutta en silti pidä tuntemattomia mitenkään sinänsä vähempiarvoisina. Onko teidän mielestänne koira(nne) tosiaan niin erityinen että sen hyvinvoinnilla (?) voi oikeuttaa ja perustella mitä vaan?

Niinhän se on että (eettisten) aatteidensa mukaan toimiva kasvissyöjä ei ota varta vasten maailmaan tuotettua lihaa syövää lemmikkiä mutta entä uudelleensijoitetun koiran ottaminen, se on taas asia erikseen.

Mitä te olette siihen mitään sanomaan jos joku syöttääkin kasvisruokaa koiralleen? Varsinkin jos/kun koira voi hyvin? Paaaaljon suurempana ongelmana koen sen että suurin osa lemmikkikoirista elää aivan naurettavaa (säälittävää) elämää ja niiden omistajien on aivan turha sanoa olevansa "eläinrakkaita", samaan aikaan kun koira vuorokaudestaan liikkuu 1-2 h, makaa tunnin-pari ja nukkuu 20 tuntia omistajan juostessa joogatunnilla, lasten harrastuksissa, kampaajalla, baarissa, leffassa, kahvilla ymym. Se jos mikä on eläinrääkkäystä. Tai koirat jotka eivät saa koskaan/saavat harvoin juoksennella metsässä. Tai koirat joiden omistajat käyttävät väkivaltaa niitä kohtaan tai koirat jotka joutuvat muista syistä elämään pelon keskellä. Tai koirat jotka sattuvat olemaan sairaaksi jalostettuja rodultaan ja esim. niiden hengittäminen tai liikkuminen on hankalaa.

Täältä nyt saa sen kuvan ettei mitään kauhiampaa voi koiralle tehdä kuin antaa kasvisruokaa..huoh. Toivon todella että teidän, jotka perustelette tätä mielipidettänne sillä että koiran hyvinvointi on kasvisruoalla uhattuna/menetetty, koiranne viettävät todellakin OnnelistaKoiranElämää kaikkine siihen kuuluvine asioine. Liian paljon on ihmisiä joiden mielestä hyvä koiranelämä on tota korttelin ympäri lenkkeilyä tai sitten viidet treenit viikossa ja sitten äkkiä takas kotiin makaamaan.

Ja siitä koiran käyttämisestä "koe-eläimenä" kasvisruoan suhteen että vaan kevytmielisesti koiran terveyden kustannuksella kokeillaan että pärjääkös tuo vaan puurolla. Mites sitten esim. agi- tai suojeluharrastajien koirat, koirathan ovat siinä koe-eläiminä, kestääkö kroppa vaiko eikö kestä...

Ja en ymmärrä miksi tämä koiran kasvissyönti on "teille" noin kovin kuohuttava aihe? Luulisi "teidän" noin kovin eläinrakkaina ja koiran lihansyöntioikeuden puolustajina olevan koviakin eläinoikeusihmisiä mutta jotenkin tulkitsin että ihan näin ei kuitenkaan ole.

Pakko sanoa että pisti myös silmään osan "kasvissyöjien" halventava puhetyyli tuotantoeläimiä/lihantuotantoa kohtaan, en nyt lähde tässä erittelemään mutta jokainen varmaan voipi miettiä että mistä syistä sitä kasvissyöjää ollaan ja suuntaako oma toiminta tavoitteeseen.

Ja ei se luomuliha- tai kananmunatuotantokaan mitään Jeesusta ole.

Tämän keskustelun luettuani voin jälleen kerran lakata ihmettelemästä maailman asioiden huonoa tolaa, tuntuu aivan toivottomalta kun jonkun pohdiskelu koiran kasvisyönnistä saa aikaan tuollaisen tunteiden kuohunnan. Ettäkö se koira joka on muuten erittäin hyvin pidetty, onkin sitten aivan heitteillä kun ei saa lihaa tai saa sitä vain erittäin vähän. Entäs nämä Pirkan nappuloita saavat, aivan hyvin porskuttelevat, koirat, pitäisikö nekin huostaanottaa?

Ymmärrän pointtisi. On totta, että koirien kasvissyönti ei varmasti ole suurin epäkohta suomalaisessa koiranpitokulttuurissa. Tai kovin yleistä se ei ainakaan ole.

Vegaanisella ruokavaliolla koiraa ei mielestäni voi pitää mitenkään päin. Kasvikunnan proteiinit ja rasvat eivät yksinkertaisesti täytä koiran ravitsemuksellisia tarpeita, vitamiineista ja kivennäisistä puhumattakaan. Koira on lihansyöjä, siitä ei pääse yli eikä ympäri.

Paremmin vihreisiin aatteisiin sopiva ruokintaa varmasti voi koirankin kanssa toteuttaa. Ruokavalioon voisi kuulua kotimaista järvikalaa, riistaa, kananmunia ja maitotuotteita. Noilla pääsee jo aika pitkälle. Tällainen ruokinta on varmasti monin tavoin parempaa koirallekin kuin ne marketin halvimmat nappulat.

Koirien lihat ovat kuitenkin pitkälti sellaista tavaraa mitä ei ihmisravinnoksi käytetä, joten en näe niiden käyttöä kovinkaan ongelmallisena.

Jos koiralle ei voi syöttää sellaista ruokaa jota se fyysisesti tarvitsee ilman omantunnontuskia, ei ota koiraa. Samalla tavalla sä et ota kania jos tahdot syöttää sille vain pihvejä.

tehtailija kirjoitti:

Jos koiralle ei voi syöttää sellaista ruokaa jota se fyysisesti tarvitsee ilman omantunnontuskia, ei ota koiraa. Samalla tavalla sä et ota kania jos tahdot syöttää sille vain pihvejä.

Tuo on kyllä totta. Ei voi käsittää miten jollakin tulee edes mieleen, että koiralle ei antaisi lihaa! Pikemminkin pitäisi suunnata siihen toiseen suuntaan eli liharuokintaan ja varsinkin raakaruokintaan. Millainen on viestinaloittajan ravintotietämys, jos hän ei tiedä mitä koira lihasta saa?!? Onko monellakin koiranomistajalla ravintoainetieto tällä tasolla? Mun mielestä aika huolestuttavaa. Eikä siis pelkästään koiran terveyden vaan myös koiranomistajan oman terveyden vuoksi.